P.S. прастите! Не удержался! :))

P.S. прастите! Не удержался! :))

Напомнило анекдот

Остановка. Подходит автобус . Интеллигентного вида человек пропускает
всех вперед. Сам пытается зайти последним. И ему дверью придавливет шею.
Автобус трогается.
- Бл*ть!!! Пиз*ец!!! *баный в рот!!! Стой на *уй!!! О*уели пи*арасы!!!
Оторвете к *беням же голову!!!
Водитель тормозит, открывает дверь. Чел заходит в салон, поправляет
галстук и обращается ко всем:
- Извините. Был напуган.

очень удивило твое впечатление от воздухозащиты. сейчас у нас подобный мотоцикл под наблюдением, человек жалуется что весь воздух со штатным стекло бьет прямо в плечи грудь-как турист буса в стоке никакая. плюс пока не нашли туринговый обвес в россии на нее, может у вас уже и есть чтото . в общем мотоцикл пока не в теме.

Если хочется ездить далеко и на крейсерской скорости около 200 км/ч, то стекло дабл бабл совсем не помешает. Но честно говоря, сильного давления воздуха на прямике не заметил. Хотя когда тестил разгон залегал на бак, но не так, чтобы совсем смотреть через стекло. Может проблема в посадке?

после этой фразы дальше можно не читать,пишет профан считающий себя экспертом.

Да кто же тебя заставляет читать? Мы, профаны, народ злой. Можем и нах послать.

“До некоторого угла, при торможении в повороте, Хаябуса очень сильно пытается выпрямиться, кроме того, дело осложняется тем, что рулевой демфер ощутимо мешает резкому контррулению” - после этой фразы дальше можно не читать,пишет профан считающий себя экспертом.

интересно послушать рассуждения аффтара каммента по поводу, кто же в таком случае имеет право считать себя экспертом и почему это вдруг Алексей - профан?

Всем, кто называет меня “Аффтаром”, “Интернетным дрочером” - вы можете ездить, КАК УГОДНО, вопрос заключается в том, какой ценой…

По данной статье, я могу привести очень и очень много комментариев. Большинство из комментируемого - граничит со здравым смыслом и относится к разряду “посмотри, как я могу”. В то время, как очень многое из потенциала К8 не раскрыто.
Посему и это лично мое мнение, что статья дилетантская до безобразия. Хотя лучше делать что-то,чем не делать ничего.

“Мы, профаны, народ злой. Можем и нах послать” - а это проще всего,кстати. Ибо от бессилия.

“Далее, при повороте байка, будем считать вправо, руль его также поворачивается вправо.”
Причина перепутана со следствием. Не работая рулем мы и байк толком в поворот не заложим, ни перекинем его в шикане.

“Для умеющих и желающих это проверить - отпустите руль и свестесь вправо, держась левым коленом за бак и уперев внутреннюю руку в него же. Руль пойдет вправо. Для того, чтобы компенсировать избыточную поворачиваемость (а это следствие ненастроенной под пилота подвески) - мы толкаем от себя внутренний клипон. Что и называем контррулением.”
Какая-ж это избыточная поворачиваемость, когда мы только что свесились? Избыточная поворачиваемость проявляет себя при неподвижно сидящем пилоте, а то что мотик заваливается во внутрь поворота при смещении пилота уж никак настройкам подвески приписывать не надо :-)
И толкая от себя внутренний клипон мы еще больше уложим мотик, а в идеале плюхнемся в лоусайд (если всё проделать технично БРАВО! Конечно-же, настройки подвески виноваты!

“В общем и целом, такого приема, как контрруление - просто не существует. Это лишь компенсация oversteer.”
Контрруление - эдинственное что позволяет нам кидать мотик туда-сюда и эффективно объезжать препятствия в поворотах.
О какой компенсации оверстира можно говорить когда контрруление применяется прежде всего для укладывания ровно стоящего мотоцикла? Где у него оверстир-то, у ровно стоящего?

“Более того, дестабилизация байка в повороте “резким контррулением”, не всегда оканчивается благополучно”
извините, только благодаря контррулению в поворотах получается избегать куч дерьма, дыр в асфальте, луж масла и тп. Резко заставить мотоцикл изменить траекторию без контрруления невозможно.

На мой взгляд Вы путаетесь в понятиях оверстира, контрруления, их природе и применимости.

Насчет демпферов ничего сказать не могу, пользоваться как-то не приходилось..

“свешивание помогает пройти поворот чуть быстрее там, где класть мотик уже дальше некуда, но никак не помогает управлять мотоциклом”

Не понизив центр тяжести вы просто упадете. Да, и угол наклона мотоцикла, без свешивания пилота, не очень уж и большой. Если свешивание не помогает управлять мотоциклом в повороте - то я чего-то не понимаю :))) Свесились - понизили центр тяжести - доуложили байк до колена, причем не обязательно его оттопыривать. Можно просто прижать к баку. На угол так, 15-20 градусов.

“Контрруление - эдинственное что позволяет нам кидать мотик туда-сюда и эффективно объезжать препятствия в поворотах.”

Удачи вам в перекладках, если вы это делаете контррулением. Я скромно умолчу о подножках,положении ноги на них (причем внешняя и внутренняя нога - стоят зеркально) и, конечно о перебрасывании корпуса и распределении тормоз/газ. Ибо контрруление - это такая малая составляющая совокупности действий, что лично я не акцентируюсь на этом.

“На мой взгляд Вы путаетесь в понятиях оверстира, контрруления, их природе и применимости.”

Несомненно. :))

PS. Всем большое спасибо за отнятое у вас время. Удачи на дорогах! (она вам несомненно понадобится)

я, конечно, извиняюсь перед Сергеем Максимовым, если для него обращение “аффтар” показалось обидным. и в мыслях не было никого обижать. мы тут просто друг друга так называем.

тем не менее, после прочтения комментариев остаются некоторые вопросы, по которым с позицией аффтара я согласиться, мягко говоря, не могу.

ну, во-первых, “Не понизив центр тяжести вы просто упадете.”

я даже не буду рассуждать на тему куда центр тяжести надо понижать и в какой системе координат идет обсуждение. и вообще, понижение ли его играет роль, или же банальный перенос в сторону… но с данным утвеждением даже спорить не надо, потому что оно просто неверно. видимо, все же, Сергей “чего-то не понимает”, по его же словам. ваш покорный слуга отъездил немало километров без всякого свешивания, сточив подножки на обеих сторонах до неприличия и наблюдая потертости на задней резине, свидетельствующие об очень высокой степени ее использования. а все потому, что начитался в свое время книжек, написанных различной степени успешности на международной арене гонщиками, многие из которых говорили: “научитесь ездить классически, затем начинайте свешиваться”. вот я и учился… и практически не падал, несмотря на отсутствие смещения.

во-вторых, “Удачи вам в перекладках, если вы это делаете контррулением. Я скромно умолчу о подножках,положении ноги на них (причем внешняя и внутренняя нога - стоят зеркально) и, конечно о перебрасывании корпуса и распределении тормоз/газ. Ибо контрруление - это такая малая составляющая совокупности действий, что лично я не акцентируюсь на этом.”

скажем так. опустив мое непонимание того, каким образом зеркальное положение ног на подножках может помочь перекинуть мотоцикл в повороте, опустив даже то, что гироскопический эффект колес мотоцикла - это практически единственное (кроме инерции), что позвоняет нам вообще перемещать вес на моцике из стороны в сторону… я соооовсем не согласен с утверждением, что контрруление - это малая составляющая. и не только потому, что весь мой опыт говорит обратное, а еще и потому, что те же самые гонщики-корифеи в тех же самых книжках (по которым впоследствии учились многие чемпионы), утвеждают, что очень полезно иметь хорошо развитый плечевой пояс, потому как без него перекидывать мотоцикл в поворотах на треке пилот измучается очень быстро. и гироскопический эффект переднего колеса при этом… является причиной подобного поведения мотоцикла, а все остальное - вторично и вспомогательно к рулению.

а в-третьих… “в-третьих” я решил даже не писать, так как остальное по сравнению с первыми двумя - просто мелочи. я только поблагодарю за пожелание удачи на дорогах - она, несомненно, нужна всем, ибо идиотов кругом хватает, буде то пенсионеры, фуры, тракторы или другие двухколесные…

“Мы, профаны, народ злой. Можем и нах послать” - а это проще всего,кстати. Ибо от бессилия.

Да какое тут бессилие? На краткий комментарий был дан краткий ответ Но стараниями Spadа и Fanaticа теперь есть некоторый более подробный текст, как предмет обсуждения.

Развернутый комментарий:
Торможение в повороте начинается еще с прямой. Именно тогда загружается передняя вилка, начинает увеличиваться пятно контакта переднего колеса. Торможение не прекращается до выбранного апекса в повороте (ранний,оптимальный,поздний). Заход с прямой в поворот уже подразумевает смещение тела в сторону поворота. Учитывая,что Буса агрегат весьма тяжелый - завешивать его приходиться с “запасом”. Зайти в поворот на торможении со сжатой вилкой и свешиванием - не представляется сколько-нибудь значимой проблемой.

Сергей, именно описанный вариант прохождения поворота дается Хаябусе труднее всего. Несмотря на то, что внешне это похоже на трейлбрейкинг, который выполняют гонщики-профи, на самом деле это поведение новичка, которому приходится ездить на дорогах с множеством поворотов. В чем разница? Только в том, что они не валят мотоцикл в поворот весом, а сознательно используют для этого руль. А вот настоящие “профаны” так могут проходить повороты лишь потому, что спортбайки, к которым можно с натяжкой отнести и спорттуристов - это гениальный кусок железа, в связи с чем при неправильном свешивании каждый пионер повисает на внутреннем клипоне и автоматически делает конттруление, которое компенсирует распрямнение мотоцикла при торможении передним тормозом.

На торможении едем к апексу на переднем колесе, после апекса загружаем заднюю подвеску - выезжаем на заднем. Аксиома.
Следствием этой аксиомы является то, что руль уже повернут в сторону поворота на заданное значение,а подруливание в повороте - означает лишь одно - пилот не видит апекса и пытается его “нащупать”.

Вывод о подруливании без причины был сделан исключительно от непонимания, что Хаябуса ставилась на траекторию поворота быстрым контррулением. А это в сочетании с торможением передним тормозом и демфером давало ощутимое сопротивление на руле.

Далее, при повороте байка, будем считать вправо, руль его также поворачивается вправо. Для умеющих и желающих это проверить - отпустите руль и свестесь вправо, держась левым коленом за бак и уперев внутреннюю руку в него же. Руль пойдет вправо. Для того, чтобы компенсировать избыточную поворачиваемость (а это следствие ненастроенной под пилота подвески) - мы толкаем от себя внутренний клипон. Что и называем контррулением.

Про положение руля все верно, только валится в поворот мотоцикл от потери скорости. Да и то, только в том случае, когда торможение передним тормозом недостаточно интенсивное. Иначе приходится давить внутрениий клипон и контрулить, чтобы траектория не распрямлялась.

В общем и целом, такого приема, как контрруление - просто не существует. Это лишь компенсация oversteer.

Это сильно сказано! Но рискну по-профански не согласиться. Как говорится: “Суслика не видно, а он есть”

Более того, дестабилизация байка в повороте “резким контррулением”, не всегда оканчивается благополучно,да и пилот видящий апекс - в этом не нуждается. В данном случае электронный демпфер ПОМОГ Алексею не упасть. На нормальном байке с Ohlins’ом, настроенным лишь на шимми, подобная тактика пилотирования стала бы неприятной последствиями.

Электронный демфер на Хаябусе - это вещь очень суровая. Рассказываю, как она работает. На скорости 30 км/ч он включается и работает как старый нерегулируемый демфер. На скорости менее 30 км/ч он выключается - широко открывает клапан, чтобы он не мешал рулению. Все… Не нужно бояться трогать руль, он ведь для того и нужен, чтобы рулить.

Всем, кто называет меня “Аффтаром”, “Интернетным дрочером” - вы можете ездить, КАК УГОДНО, вопрос заключается в том, какой ценой…

Причем тут езда? Это вроде была реакция на достаточно неконструктивную критику.

По данной статье, я могу привести очень и очень много комментариев. Большинство из комментируемого - граничит со здравым смыслом и относится к разряду “посмотри, как я могу”. В то время, как очень многое из потенциала К8 не раскрыто.
Посему и это лично мое мнение, что статья дилетантская до безобразия. Хотя лучше делать что-то,чем не делать ничего.

“Посмотри, как я могу” находится тут http://www.youtube.com/watch?v=XIiWx4qPwDQ Я, в принципе, согласен с оставленным там комментарием, что на дорогах лучше так не ездить. Возвращаясь к теме дилетанства: я не понимаю значения слов “многое из потенциала К8 не раскрыто”. Это слишком общая фраза, которую может сказать каждый.