Комментарии на запись: Настройка Power Commander III Usb

От: Алекс 729

Алекс 729 — Wed, 06 May 2009 07:29:57 +0000

Отличный обзор, Леша. Но я хотел бы предупредить, наученный сныном ошибок трудных, то бишь опытом, что игра с ПК без диностенда или как минимум без газоанализатора и широкополоного О2 датчика может кончиться печально.

Мне игрой вслепую на СП1 удалось добиться значительного улучшения разгона и поведения мотора на треке, потом я заметил что карбоновый глушитель просто прогорает, настолько высоким была температура выхлопа. Шанс что скоро прогорят клапана был нешуточный. Я решил добавить топлива по высоким и оставить прибедненную по средним. Вроде сработало, байк попер… пока в повороте не произошел взрыв и глушитель с куском мидпайпа не оторвало и он не полетел в едущего сзади Музаббара, которого спасло чудо и молитвы…

Вывод - дети, не играйте со спичками. Обращайтесь к дипломированным огневодам.

От: Алексей

Алексей — Wed, 06 May 2009 09:10:43 +0000

Когда я говорил о безопасном изменении карты топлива, то имел в виду кратковременную проверку работоспособности мотоцикла. Естественно, если долго покататься на бедной смеси, то могут прогореть клапана, а богатая смесь убьет свечи, катализатор и оставит много нагара.

А может случиться все вместе, если на одних оборотах смесь богатая, а на других бедная. Если крутить на полную катушку, то и взрывы в глушителе можно заработать - ты скорее всего открыл газ на полную, а потом резко закрыл.

От: Алекс 729

Алекс 729 — Wed, 06 May 2009 11:43:11 +0000

Ну да, я имел ввиду, что не стоит изменять карты на глаз. Чревато. У меня случилось что на богатых диапазонах налило бензина несгоевшего в коллектор-глушитель, а потом на бедном диапазоне пошел очень горячий выхлоп и все это долбануло..

От: fanatic

fanatic — Wed, 06 May 2009 13:22:43 +0000

а зачем на глаз? Что мешает вкрутить широкополосную лямбду и дать електронике подстраиваться самостоятельно, на ходу? А, ну конечно, попсовый пауэркоммандер не имеет такой возможности.. В результате правильные маньяки выкидывают родной контроллер впрыска и пауэркоммандеры и устанавливают микро/мегасквирт с широкополосной лямбдой, и получают контроль над ВСЕМ, причем данные можно выводить на купленный за гроши Пальм Пилот, видя что творится со смесью и с движком в риалтайме, и внося коррекции прямо на ходу..

Но вопрос в другом.. До определённого момента эффективнее оттачивать собственный скилл чем пытаться выжать из байка крохи перформанса и с помощью них поехать быстрее.. А когда скилл уже дальше прокачивать некуда будет - то на возню с мотоциклом и времени уже не будет оставаться, этим займётся специально нанятый механик.

остальные катаются в практически полном стоке и пруцца..

От: Алекс 729

Алекс 729 — Wed, 06 May 2009 13:43:40 +0000

Ггг.. поэтому я со дня на день ожидаю комплект Баззаз перформанс, с топливным контроллером, модулем самонастройки с широкополосной лямбдой, квикшифтером и трекшнконтролем… Оттачивать собственный скилл нужно по любому - без этого никак. Но когда на прямой или из поворота нагло делает человек с возможно меньшим скиллом - то просто не очень здорово это. Но каждый решает сам за себя. Я решил купить в первую очередь из-за квикшифтера который мне реально нужен теперь, ну и походу захотелось попробовать как работает трекшнконтроль. Ну а топливный контроллер - это бонус. Все равно выхлоп у меня стоковый, только каты вырезаны и набивка банок заменена на прямоточную. Ну и фильтрец каэн. Сил 5-7 на моторе даст наверное с топливным контроллером. Но это не самоцель в общем то…

От: Алексей

Алексей — Wed, 06 May 2009 13:51:42 +0000

fanatic, вместо изобретения велосипеда можно купить Power Commander V, который при помощи широкополосной лямбды может настраивать карту топлива во время движения. Есть, правда, одна проблема - к нему нужен спортбайк модели 2009 года.

Кстати, я совсем не против оттачивания скилла. Но одно другому не мешает. Последовательность действий в данном квесте приблизительно такая: зарабатываешь экспириенс, растиш скилл - опа, тормоза перестали справляться, - апгрейд. Затем еще увеличил скилл - подвеска перестала справляться, - апгрейд. Ну а уж затем можно и мотор тюнить. Но только тогда, когда выход на главный прямик происходит на максимальной возможной скорости, а хочется разогнаться еще быстрее. А дальше опять - тормоза просят пощады. Вот так и происходит круговорот уничтожения свободных денег…

И еще… Специально нанятый механик - это не вопрос уровня скилла, а вопрос чисто финансовый.

От: Алексей

Алексей — Wed, 06 May 2009 13:58:28 +0000

модулем самонастройки с широкополосной лямбдой, квикшифтером и трекшнконтролем…

Алексей, изобретать велосипед стоит, когда имеющийся девайс (стоковый контроллер) находится на уровне самоката.

Сторонний контроллер со всем обвесом может кочевать от мотоцикла к мотоциклу, в то время как пауэркоммандеры привязаны к особенностям ECU..
А на изначально инжекторных мотоциклах подключение стороннего контроллера это практически плаг-н-плей..

Специально нанятый механик - это не вопрос уровня скилла, а вопрос чисто финансовый.

я к тому, что когда у тебя будет такой скилл что единственным сдерживающим фактором будут возможности мотоцикла, то вопрос с механиком решится автоматом, точнее их будет целая команда, и деньги платить будут тебе..

Алекс 729, если охота чтобы на прямиках не делали (ох, изведёшься ты на мотарде, чувствую), то может действительно стоит вложиться в универсальное оборудование? Бо замена выхлопа и настройка смеси под него это игрушки, по идее тебе нужно степень сжатия поднимать, ну а в дальнейшем и объём.. Если расценивать покупки топливных контроллеров и прочий электронный обвес как подготовку к нормальной форсировке мотора - то да, вложения оправданы. А если только чтобы с выхлопом поиграться, то имхо не в коня корм..

От: fanatic

fanatic — Thu, 07 May 2009 21:43:37 +0000

sirruph, трэкового монстра можно сделать из чего угодно.. Вон, в последнем Перформанс Байк статья про то, как сделали трэкового монстра из ZR7, что делает р1 и прочих.. Вопрос в determination..

От: Алекс 729

Алекс 729 — Thu, 07 May 2009 23:24:49 +0000

fanatic, а что такое универсальное оборудование? И Пауэркоммандер, и Баззаз и Ингиджет - это все универсальное оборудование и отличается лишь кабелем и его распиновкой. Мысли были поставить игниджет вместо оригинального мозга, но это тот случай, когда количество гемора и доводки превышает количество плюсов.

Не знаю к чему этот коммент насчет мотарда - мотард для дороги, а байк у меня чисто для трека и гонок. Если тебе все равно, что тебя в гонке дергают на прямой, то какой смысл гоняться? Но все имеет свою цену. Но прежде чем лазить в мотор я бы снизил массу, особенно гироскопическую. К примеру карбоновыми колесами. Это куда более эффективнее чем доп. лс на маховике. Но и это пока еще не преграда ускорению. До того, чтобы это стало необходимо еще работать и работать.

От: Алексей

Алексей — Fri, 08 May 2009 08:45:55 +0000

fanatic, стоковый ECU практически такой же, как и “тюненговый” ECU Yoshimura. Разница лишь в том, что в стоковом интерфейс перепрошивки разных карт и ограничителей не документирован и кабель для перепрошивки нужно самому изготавливать. Так что его никак самокатом нельзя обозвать.

От: AscariKZ1

AscariKZ1 — Fri, 15 May 2009 15:50:19 +0000

Если установить глушитель Акрапович, то имеет ли смысл устанавливать Коммандер? Ничего страшного думаю не случатся без него.

От: Алекс 729

Алекс 729 — Sat, 16 May 2009 08:01:10 +0000

Алексей — Sun, 31 May 2009 13:02:10 +0000

Кнопки на лицевой панели павер командера нужны для грубой корректировки залитой в него карты топлива. Для этого связь с компьютером не нужна, так как павер командер просто делит весь диапазон оборотов на три части и для каждого значения карты топлива из диапазона low-middle-high делает корректировку согласно запомненному значению кнопок. Многие не пользуются этими кнопками, потому что, к примеру при смене глушителей, значительно проще залить новую карту топлива и не думать о том, что эта карта будет изменена настройками кнопок.

Включается режим программирования кнопками нажатием всех трех кнопок павер командера одновременно, затем нужно включить зажигание, продолжая их удерживать втечение пары-тройки секунд. В обычном режиме светодиодный индикатор грубо показывает состояние ручки газа (100% не показывает никогда - не знаю почему), а при переключении в режим программирования кнопками индикатор будет находиться где-то посередине. Если корректировка кнопками отсутствует, то индикатор будет гореть прямо около “Zero”, если присутствует, то ближе к +Fuel или -Fuel.

Короткое нажатие на кнопку делает смесь богаче в выбранном диапазоне low-middle-high, нажатие и удерживание кнопки делает смесь беднее. После изменения настроек нужно подождать некоторое время, не трогая кнопки, тогда павер командер сохранит новые настройки кнопок и переключится в нормальный режим работы. Переключение можно проконтролировать, открутив ручку газа - если индикатор бегает, то все в порядке. Если же выключить зажигание, не дождавшись переключения в обычный режим, то настройки кнопок сохранены не будут.

От: shell

shell — Sun, 31 May 2009 16:39:21 +0000

т.е. по сути они не столь важны в настройках и без них можно жить!?
но все же, производя такую манипуляцию с 3 кнопками, времени чтоб настроить зеленый бегунок очень мало-около наверное секунд 5, пока бензонасос качает. Чего-то подозрительно мало.

От: Алексей

Алексей — Sun, 31 May 2009 17:13:53 +0000

времени чтоб настроить зеленый бегунок очень мало-около наверное секунд 5

Aleksandr, почему бы просто не сравнить эти карты (Menu -> Tools -> Map Compare) и не скопировать кусок стоковой карты для проблемного диапазона оборотов? А лучше всего конечно - привезти мотоцикл на стенд и сделать индивидуальную настройку карты топлива.

От: Aleksandr

Aleksandr — Mon, 13 Jul 2009 11:07:38 +0000

Спасибо. Попробую сравнить и заменить кусочек. А на стенд ехать боязно, нет доверия к тамошним спецам. Год назад был, померили, а на вопрос - это на колесе или на коленвале? четкого ответа не получил. Распечатали только график мощьности. Глухомань у нас!

От: Алексей

Алексей — Mon, 13 Jul 2009 16:49:19 +0000

а на вопрос - это на колесе или на коленвале? четкого ответа не получил.

99% что на колесе. Это если стенд обычный, когда заднее колесо крутит барабан.

От: Aleksandr

Aleksandr — Tue, 14 Jul 2009 08:38:28 +0000

Доброе утро Алексей.
Вот какой вопрос у меня возник в связи с эксплуатацией мотоцикла с Power Commnder. Он родимый корректирует карту прописанную в родных мозгах мотоцикла? Т.е если в PC залита нулевая карта, то моц едет как бы без Power Commander? Тогда вопрос - зачем нужна карта для стокового глушителя и стокового воздушного фильтра?
Заранее спасибо.

От: Алексей

Алексей — Tue, 14 Jul 2009 08:46:42 +0000

Aleksandr, приветствую!
Насчет нулевой карты все верно. А для стока карта нужна потому что, цитирую первый абзац статьи: “В принципе, и без вмешательства в двигатель есть что корректировать - требования экологии заставляют производителей мотоциклов делать не оптимальные по мощности топливные карты. Особенно это заметно на низких оборотах. Как правило, смесь обеднена и вследствие этого мотоцикл дергается при открытии и закрытии газа - уж очень большая разница между состояниями “едет” и “не едет”. На высоких оборотах топливная смесь наоборот переобогащена для безопасности двигателя (бедная топливная смесь приводит к повышенной температуре выхлопа).”

От: fanatic

fanatic — Wed, 22 Jul 2009 00:17:22 +0000

Aleksandr, Power Commander не корректирует фактически, коррекцией это назвать нельзя. Он делает оверрайд, подмену, модулируя инжекторы по своему алгоритму независимо от того что на них подают штатные мозги. И в этом кроется один из самых больших недостатков Пауэр Коммандера и ему подобных девайсов - штатные мозги не знают что смесь готовят не они, и соответственно их алгоритмы совершенно этого не учитывают. Выливается это в повышенный расход при использовании Пауэр Коммандера, при равной мощности (по сравнению с перепрошивкой стоковых мозгов или установкой альтернативной полной системы контроля впрыска).

От: Алексей

Алексей — Wed, 22 Jul 2009 12:18:51 +0000

fanatic, карта топлива для PCIII содержит цифры в процентах, которые указывают на относительное изменение стоковой карты топлива. Если бы там был “оверрайд”, то в карте бы задавались абсолютные величины времени открытия форсунок. А в остальном, насчет сравнения PC и гоночного ECU, согласен. Только еще нужно не забывать сравнивать цены. Если требуется просто корректировать карту топлива, то PC - нормально, а если речь идет о полном динаджетовском комплекте, то конечно лучше купить гоночный ECU или что-то более продвинутое типа Bazzaz.

От: fanatic

fanatic — Mon, 27 Jul 2009 22:39:32 +0000

так а какая разница, абсолютные величины задаются или относительные, если родному компу они неизвестны? Потом, на коммандер же только TPS подключен, а мар-сенсор - нет? ТОесть нет коррекции в зависимости от нагрузки? Что тоже крайне хромой подход..

Автор TuneBoy’a раскрутил многие протоколы штатных ECU, и позволяет прошивать их как положено, с сохранением работы всей логики. Куда более логичный подход чем с коммандером, и не нужно стороннее продвинутое ECU..

От: Алексей

Алексей — Mon, 27 Jul 2009 23:31:35 +0000

Потом, на коммандер же только TPS подключен, а мар-сенсор - нет? ТОесть нет коррекции в зависимости от нагрузки? Что тоже крайне хромой подход..

Хромой, но работающий. Пока не нужно ездить в MotoGP, где кроме мощности нужно еще думать о расходе горючего, PC остается неплохим и сравнительно дешевым решением.

От: Роман

Роман — Sat, 01 Aug 2009 08:14:13 +0000

PCIII Accelerator Pump нигде не могу найти, подскажите где скачать? http://www.powercommander.com/accelpump.shtml не работает

От: Роман

Роман — Sat, 01 Aug 2009 08:18:08 +0000

Извините, затупил немного…. может кому то тоже было трудно найти http://www.powercommander.com/powercommander/Downloads/powercommander_iii_usb_downloads.aspx

От: fanatic

fanatic — Tue, 04 Aug 2009 12:46:02 +0000

так если бы Коммандер ставили чисто на трэковые мотоциклы с соответствующей настройкой.. а то ставят на гражданские, которые трек видят в лучшем случае раз в месяц.. А остальное время - покатушки с друганами (сужу по местным).

А для трека вообще нужно убирать лямбду и переводить впрыск к open-loop режиму, иначе смесь будет плавать туда-сюда (т.к. в замкнутом цикле нужно определённое время на адаптацию, лямбда-то не сразу реагирует на изменение смеси).
ну или конкретно всё забогатить, чтобы эти колебания были пофиг И думать что выросла мощность Похоже многие так и ездят..

От: motospb

motospb — Sun, 23 Aug 2009 12:33:52 +0000

Алексей, подскажите. Пытаюсь вручную нстроить Командер III, нажимаю три кнопки включаю зажигание. Пока насос крутит индикатор при этом стоит в нулевой зоне, как только насос перестаёт жужжать(около 3 секунд) индикатор исчезает вообще, хотя кнопки я не отпускаю. Если после этого запустить мотор, то индикатор горит в нижней зоне.

От: motospb

motospb — Sun, 23 Aug 2009 12:34:38 +0000

Заранее благодарен за ответ.

От: Алексей

Алексей — Sun, 23 Aug 2009 22:26:00 +0000

Я бы попробовал включить зажигание, немедленно завести мотор, не дожидаясь пока мотоцикл завершит тестирование датчиков и накачку давления в топливную магистраль. И после этого как можно быстрее нажать три кнопки. Как буду снимать пластик с хвоста, то наверное запишу видео, где будет показан весь процесс.

От: London

London — Tue, 06 Oct 2009 15:39:21 +0000

Добрый день, есть ли инфа как прошить сток мозги? и как использовать паверком от предыдущей модели? списывались Паверами, сказли что не подходит павер ибо они все разные, но ведь они отличаются только фишкаи и прошивкой, наверняка, речь идет о 3 юсб, просто тупо не хочется тратить деньги на покупку еще одного пк.

От: Алексей

От: Oleg

Oleg — Wed, 10 Feb 2010 21:40:26 +0000

на сколько я знаю альфаметр с шдк гораздо компактнее и дешевле газика))….но вопрос в другом. будет ли газоанализатор коректно работать с его инертностью отклика на изменение состава, это раз,….и второе не засасывает ли в трубу О2 с обратной стороны на пульсациях, что повлияет на всю картину……

От: Алексей

Алексей — Thu, 11 Feb 2010 01:09:56 +0000

Oleg, широкополосная лямбда в коллекторе - это вообще то что нужно. Сравнительно дешево и сердито.

будет ли газоанализатор коректно работать с его инертностью отклика на изменение состава

Зависит от скорости срабатывания. Возможно газоанализатор не позволит настроить смесь на переходных режимах (резкое откручивание и сброс газа), а при равномерном движении проблем нет.

торое не засасывает ли в трубу О2 с обратной стороны на пульсациях, что повлияет на всю картину

расскажу еще об одном девайсе мож каму сгодицца

А как называется то?

От: Oleg

Oleg — Fri, 12 Feb 2010 22:33:32 +0000

Алексей, уж прости что зафлудил тут все))) вот сцылочка интресная и понятная про LC….. и там же мануальчик на русском языке http://injectorservice.com.ua/lambda_meter.php

От: Oleg

Oleg — Fri, 12 Feb 2010 22:38:12 +0000

осцилик называецца DISCO…..в гугле полно инфы и по комплектации и внешний вид и отзывы…

От: Oleg

Oleg — Fri, 12 Feb 2010 22:42:15 +0000

принципе много не нужно, обороты + положение ручки газа и все.

А как же МАР , опережение? - детонацию же никто не отменял!

От: Алексей

Алексей — Fri, 12 Feb 2010 22:42:56 +0000

Oleg, да какое там зафлудил. Спасибо за инфу!

От: Алексей

Алексей — Fri, 12 Feb 2010 22:48:58 +0000

Ссылка на производителя USB осцилографа http://www.hobbylab.us/ - считаю, что цена более чем гуманная.

детонацию же никто не отменял

А, это я на своей волне… Мне дата логгер для записи движения на треке нужен. Хотя в принципе можно писать все, что удастся выковырять из ECU. Это совсем не помешает.

От: Oleg

Oleg — Fri, 12 Feb 2010 23:05:57 +0000

я именно про этот прибор и говорю!!! только цена в Советском Союзе его почемуто 300 $…..его производят, на сколько я помню в городе Псков….если нужно - могу узнать все точно….у меня друзья торгуют всевозможным диагностическим оборудованием.

От: Юрий

Юрий — Tue, 16 Feb 2010 07:26:32 +0000

Всех приветствую.

Я так же как и многие озадачен настройкой PCIII. Недавно купил R1, на нем уже был установлен PC и выхлоп Graves.
Байк из США, у нас будет второй сезон. Претензий к работе двигателя нет, но характер мой таков, что не могу пользоваться тем, в чем не уверен на 100%;-)
А гарантировать, что в работу РС никто своими кривыми ручками не лазил, предыдущий хозяин не может.
На сайте поверкома нашел карту для данной модели с выпуском Graves, но возник вопрос, какая из них:
1. Graves Titanium full exhaust and stock or aftermarket air filter или
2. Graves Titanium slip-ons and stock or aftermarket air filter

Как определить?

P.S. Алексей, на данном форуме ты как-то писал, что возможно снимешь видео как настроить PC. Воплотилась эта мысль в жизнь? Если да, то можно ссылку.

От: Юрий

Юрий — Tue, 16 Feb 2010 07:47:27 +0000

Вот еще такие нашел:
Graves full exhaust system Graves stacks Stock or aftermarket air filter
Graves Motorsports Titanium slip ons (new style), Stock or aftermarket air filter and Graves velocity stacks

Еще больше запутался))

От: Алексей

Алексей — Tue, 16 Feb 2010 11:26:21 +0000

Юрий, приветствую!
Определить можно разве что, залив нулевую карту. Но перед этим нужно сохранить ту, что в данный момент залита в Power Commander. Возможно эта карта была получена на стенде именно под этот мотоцикл и близка к идеальной именно для этого мотора. Иными словами, для того чтобы успокоиться, нужно загнать мотоцикл на диностенд.

Насчет программ на сайте Диноджета - это дешевые альтернативы стенду, т.е. расчитанные под какой-то средний мотоцикл “вот с такими глушителями”… Конечно лучше, чем сток, но хуже, чем после стенда.

Graves Titanium full exhaust and stock or aftermarket air filter - полный выхлоп (заменены банка глушителя + коллектор)
Graves Titanium slip-ons and stock or aftermarket air filter - только банка глушителя
Graves full exhaust system Graves stacks Stock or aftermarket air filter - полный выхолоп + тюненые патрубки в коробке воздушного фильтра
Graves Motorsports Titanium slip ons (new style), Stock or aftermarket air filter and Graves velocity stacks - банка какого-то нового типа + патрубки

А видео не записывал, так как не снимал пластик хвоста. У меня USB кабель выведен под седло, поэтому непосредственно к Power Commanderу доступ не нужен. Тем более речь шла про программирование кнопками, которое выше описано достаточно подробно.

От: Юрий

Юрий — Tue, 16 Feb 2010 13:17:44 +0000

Все понял. Я в принципе так и решил отогнать байк на стенд и не лазить самому. Просто придется ехать в соседний город:-)
А возможно, путем беспорядочного нажатия кнопок на PC, сбить его настройки?
В прошлом сезоне я лично видел как на этом байке люди пытались что-то изобразить при помощи данных кнопок (известен как “МЕТОД ТЫКА”), причем явно неподозревая что делают.
И второй вопрос. Друг взял байк, у него стояли: нулевик K&N, PCIII и родной выхлоп переделанный под прямоток.
Ему не нравилось как это все дело работает, и данную проблему он решил просто - отсоединил PCIII. Теперь говорит все хорошо работает:-) Чем это грозит?

От: Алексей

Алексей — Tue, 16 Feb 2010 16:49:30 +0000

А возможно, путем беспорядочного нажатия кнопок на PC, сбить его настройки?

Можно, но если вернуть все три регулировки обратно в 0, то залитая карта будет работать без изменений.

Теперь говорит все хорошо работает:-) Чем это грозит?

Да особо ничем, если все хорошо и двигатель не перегревается.

От: Юрий

Юрий — Tue, 16 Feb 2010 19:41:13 +0000

А как вернуть регулировки в 0?
Опиши, пожалуйста, процесс, если можно то поподробнее (куда нажимать, что поворачивать, сколько держать).

Заранее благодарствую.

От: Алексей

Алексей — Tue, 16 Feb 2010 20:01:55 +0000

Нужно во всех трех диапазонах регулировок кнопками выставить зеленый индекатор в 0. Подробнее выше в комментариях, первое предложение, чтобы найти поиском:

Кнопки на лицевой панели павер командера нужны для грубой корректировки залитой в него карты топлива

От: sVD

sVD — Sun, 25 Apr 2010 14:39:15 +0000

Алексей, а подскажи как грамотно скоректировать топливную карту, чтобы поднять низы? Диностенда нигде поблизости нет(
Ситуация такая - на мою Р6 поставил полный выпуск Акрапович + PC3. Но цель установки была поднять низы и пока я ее не достиг, низов стало еще меньше. Сейчас планирую поступить так: залить оригинальную карту под этот выпуск, и для всех оборотов от 2000 до 8000 обогатить смесь равномерно для всех позиций газа, например на +5 пунктов, и попробовать разгон. Потом еще +5…

Что можешь посоветовать?

От: Алексей

Алексей — Sun, 25 Apr 2010 16:59:45 +0000

а подскажи как грамотно скоректировать топливную карту, чтобы поднять низы?

Грамотно без диностенда - никак. Можно экспериментировать, но максимум что можно добиться - это сгладить рывки при сбросе/открытии газа на низких оборотах. Добиться максимума крутящего момента без измерений (диностенд, GPS логгер) практически невозможно.

Но цель установки была поднять низы

Полный выхлоп ставят, чтобы увеличить верхи. Sorry…

Сейчас планирую поступить так: залить оригинальную карту под этот выпуск, и для всех оборотов от 2000 до 8000 обогатить смесь равномерно для всех позиций газа, например на +5 пунктов, и попробовать разгон.

Можешь попробовать, но поставь иридиевые свечи, которые более хорошо переносят богатую смесь. Если будешь отталкиваиться от карты именно под этот глушитель, то в принципе можешь попробовать богатить смесь на низах кнопками на PC III. Это проще, чем изменять карту. Если карты под выхлоп нет, то там может быть что угодно. Например, когда отключают этот клапан на джиксерах, то на некоторых оборотах смесь обогащают, а на некоторых сильно обедняют. Методом “научного тыка” такую карту просто не сделаешь.

Что можешь посоветовать?

Или стенд, или ездить с широкополосной лямбдой в выхлопе и на основании ее показаний корректировать смесь. Других вариантов к сожалению нет.

От: sVD

sVD — Sun, 25 Apr 2010 18:21:31 +0000

Понял, спасибо. Поэкспериментирую)
Свечи как раз собрался менять. Вот поставлю иридиевые DENSO.
Откровенно говоря, я еще к командеру не прикасался, там залита “трековая” карта, поэтому я не сильно удивился исчезновению низов, попробую залить оригинальную)

А что касается широкополосной лямбды, я в общем понимаю что такое лямбда-зонд, но немного и только в теории.

Сам лямбда зонд вкручивается в глушитель, это понятно, а куда его подключать, нужен отдельный контроллер?

От: sVD

sVD — Sun, 25 Apr 2010 18:23:49 +0000

та, сорри, почитал инфу, немного прояснил про лямдазонды :)))

От: brr

brr — Mon, 31 May 2010 08:34:45 +0000

Доброго времени суток ! Почитал здесь много интересного , хотел бы посоветоваться если такое возможно , у меня проблема с pc3 usb . Led bar (зелененькая диодная полоса слева на блоке ) совсем не работает . pc3 у меня идет вместе с модулем зажигания, он работает (горит зеленая кнопка), может кто знает в чем может быть проблема? ….или pc3 уже не жилец ?

От: Алексей

Алексей — Mon, 31 May 2010 09:19:44 +0000

brr, привет! Если после старта двигателя там ничего не светится, то скорее всего что-то сломалось. Возможно проблема только в индикаторе. Можно проверить, хотя это тоже не даст 100% уверенности. Если на каких-то оборотах сделать карту топлива очень богатой, то из выхлопной трубы должен валить черный или серый дым. Если так и есть, то коммандер работает и волноваться особо не нужно.

От: tagor

tagor — Sat, 24 Jul 2010 13:00:00 +0000

Алексей, так как у нас тут(киев) умников теоретиков много, а по существу мало кто может что-то поянсить(или хотя бы честно сказать “я не знаю”) описываю свою ситуацию:
у меня R1 07, стоковый воздушный фильтр, никаких вмешательств в работу двигателя. В прошлом году я поставил слипы ёши http://www.yoshimura-rd.com/ps-3322-1124-trc-stainlesscarbon-slip-on-dual.aspx. По ощущениям ничего не изменилось. Похоже там в банках стоят подпорки какие-то, так что низы у меня не упали, а особой разницы на верхах тоже не наблюдается. Вначале этого сезона меня ударили в хвост и одна банка сильно пострадала, посему я поставил обратно родные банки и вот такой кит: http://www.aandrmotorsport.com/store/yamaha/r1/exhaust/baffle-kits/yamaha-2007-r1-racing-baffle-kit.html
В итоге родной выхлоп стал весить почти в два раза легче чем карбоновые ешимуры!(хотя он и в стоке чуть легче ешимур за счет того, что полностью из титана), а звучать так, что ешимурам и не снилось. Но есть и обратная сторона: видимо, за счет большего сечения внутренней решетки в банке и за счет того, что этот кит не предполагает никакх подпорок давая полную свободу для выхлопа работа, двигателя сильно поменялась. После 8-9ми тысяч все нормально и даже быстрее набираются оброты, чем с ешимурами, но до 8 тысяч существенные провалы. Если плано открывать газ с самого низа - еще куда ни шло, но если резко открываться снизу или сбросив газ на одной передаче, так чтоб обороты упали ниже 8 тысяч, а потом резко открыть газ - ужасный провал. Очевидно экзап достаточно глуп, чтобы дать подпорку в нужном диапазоне, поэтому я думаю что павер - это то, что теперь нужно.
подскажи плиз, поможет ли мне повер в данной ситуации? В принципе мне не нужно поднимать мощность, хотелось бы не сильно меняя верха, добавить тягу внизу, а то кататься по городу все время держа обороты выше 8ми тысяч немного напрягает. Я уже озадачился поиском толкового диностенда, но хотелось бы точно понять что мне лучше сделать в данной ситуации.
Заранее спасибо.

От: Алексей

Алексей — Thu, 05 Aug 2010 14:23:45 +0000

tagor, тут тоже не откровения работника диностенда написаны, а элементарные вещи, которые надо знать перед покупкой павер коммандера. Чтобы его хотя бы правильно к мотоциклу прикрутить.

По теме: один мой знакомый точно так же выпотрошил на R1 07 стоковые банки глушителя, после чего заметил, что на низах воздушно-топливная смесь в районе 15 : 1. В результате мотоцикл сильно грелся на оборотах холостого хода. После установки Базаза (это тоже система управления топливом типа PC III) с автоподстройкой карты топлива, проблема исчезла. Думаю, что установка павер коммандера и посещение динамометрического стенда помогут решить описанную выше проблему. Достаточно добиться на низах смеси около 12.5 : 1, чтобы отклик на ручку газа стал значительно лучше. Кроме этого, Р1 и Р6 могут менять настройки смеси и без павер коммандера. Как это сделать описано вот тут. Я бы попробовал сделать C1 и C2 чуть богаче, если не поможет - C3 тоже.

От: tagor

tagor — Tue, 10 Aug 2010 08:57:24 +0000

почитал указанный тобой топик - там никто точно не может сказать как именно эти настройки влияют на поведение и дальнейшую жизнь мотора, так что я, пожалуй, пойду по пути павера. Сегоденя приехал, на днях загоню на диностенд и будем посмотреть. Как думаешь, есть ли смысл сейчас заливать Stock map, Stock exhaust с сайта диноджета или до диностенда лучше покататьяс с залитой Zero map?

От: kickstarter.org

kickstarter.org — Tue, 10 Aug 2010 09:49:53 +0000

там никто точно не может сказать как именно эти настройки влияют на поведение и дальнейшую жизнь мотора

так если гонять на стенде, какая разница - пауэр или те настройки? Подкорректировать-то надо плюс-минус лапоть, а не филигранные настройки (которые на обычном стенде получить всё равно нельзя)

От: Алексей

Алексей — Tue, 10 Aug 2010 10:28:24 +0000

tagor,

как именно эти настройки влияют на поведение и дальнейшую жизнь мотора

Интересно, что когда ставят прямоток, то о моторе не волнуются. А вот если что-то в электронике менять, это вызывает сомнения. Запиши текущие настройки и поэкспериментируй. Хуже на низких оборотах все равно не будет.

до диностенда лучше покататьяс с залитой Zero map

Лучше залить зиро мэп. Все равно на стенде надо делать карту под двигатель, поэтому заливать слегка оптимизированную карту под стоковый глушитель смысла нет никакого.

kickstarter.org,

Подкорректировать-то надо плюс-минус лапоть, а не филигранные настройки

Действительно, можно на стенде снять график AFR, а затем попробовать на приборке подкорректировать там, где это нужно.

От: tagor

tagor — Tue, 10 Aug 2010 14:06:02 +0000

спасибо за информацию, тогда еще вопрос:
а в самом завере изначально какие настройки залиты производителем?
и правильно ли я понимаю, что именно вышеуказанными параметрами(С1 С2 С3) управляют кнопки переключения карт впрыска на Р1ых 9ого года?

От: Алексей

Алексей — Tue, 10 Aug 2010 14:35:43 +0000

а в самом завере изначально какие настройки залиты производителем?

А леший его знает. Скорее всего нулевая карта, которая получается после сброса настроек павер коммандера.

и правильно ли я понимаю, что именно вышеуказанными параметрами(С1 С2 С3) управляют кнопки переключения карт впрыска на Р1ых 9ого года?

нет, кнопки выбора режимов у Р1 9ого года в основном управляют реакцией на открытие ручки газа, иными словами не дают открыть газ слишком резко. А это управление воздушно-бензиновой смесью.

От: kickstarter.org

kickstarter.org — Tue, 10 Aug 2010 17:09:21 +0000

в самом завере изначально какие настройки залиты производителем?

так там-же зеро мэп по-умолчанию. Отсутствие какой-либо коррекции, т.е. что он есть, что его нет..

От: den929

den929 — Thu, 19 Aug 2010 15:00:47 +0000

Алексей расскажи что может быть недавно в очередной раз настраивал power commander положение заслонки и погас индикатор топлива я не могу настроить топливную смесь так как не вижу положение огонька на индикаторе. Power Commander работает только на холостых дергаеться стрелка тахометра как будто свеча сгорела. Что мне делать заранее благодарен.

От: Алексей

Алексей — Thu, 19 Aug 2010 17:42:34 +0000

den929, иногда PC зависает. Можно попробовать отключить его минут на 10 от мотоцикла, а затем опять подключить. Если это не поможет, то скорее всего он накрылся…

От: Юрий

Юрий — Fri, 20 Aug 2010 08:36:50 +0000

Добрый день,

Алексей, я так и не попал на диностенд, т.к. ближайший оказался в Москве))
Сейчас читаю тему, и вижу, что den929 описывает похожую со мной проблему.
У меня тоже на холостых ходит стрелка. Холостой ход у меня выставлен в районе 1150-1200 об/мин.
Когда мотоцикл заведен стрелка поднимается до 1500 и опускается обратно, и так постоянно.
Свечи менял.
Немного удалось сгладить эти “волнения” сменив место заправки бензином. Перепробывал все заправки и нашел одну, при заправке на которой, байк ведет себя получше.
Мой вопрос: “Из-за чего стрелка тахометра прыгает”?
P.S. Напомню, байк R1 05, стоит РСIII и полный прямоток от коллектора Graves, фильтр нулевик BMC.

От: Алексей

Алексей — Fri, 20 Aug 2010 11:06:37 +0000

Напомню, байк R1 05

Лечение R1 по интернету - это все равно как вызывать дождь шаманскими плясками. Очень сложная техника, нужны приборы, т.к. методом проб и ошибок будет долго и не всегда получится.

У меня тоже на холостых ходит стрелка. Холостой ход у меня выставлен в районе 1150-1200 об/мин.

Я не специалист по плохому бензину, я его вижу очень редко. Поэтому могу сказать только так: с любым бензином смесь бывает беднее, чем нужно для нормального сгорания, и богаче. Смотри по признакам. Если после прогазовки стрелка тахометра возвращается на обороты холостого хода медленно, пытается “зависнуть”, то это бедная смесь. При этом стрелка тахометра плавает непрерывно. Если после прогазовки стрелка возвращается на ХХ быстро, и мотор работает в целом ровно, но с редкими провалами - это слишком богатая смесь. Попробуй поэкспериментировать с параметром С1, о котором написано выше. Павер коммандер на некоторых мотоциклах не может регулировать смесь на оборотах ХХ. А родные ямаховские регулировки - точно умеют.

От: Юрий

Юрий — Mon, 23 Aug 2010 08:31:26 +0000

У меня медленно как раз возвращается, и плавает постоянно.
Попробую покрутить С1.

От: tagor

tagor — Sun, 19 Sep 2010 20:23:45 +0000

нашел вроде более или менее человеческий диностенд (правда недешево получается - 350$). Они говорят что будут сверлить где-то трубу чтоб ввинтить широкополосную лямбду и тогда уже, снимая с нее нужные показания, будут гонять на диностенде. Так же предложили мне на павере проехать пару баков бензина даже со стоковыми настройками, потому как от этого вроде получится дальнейшая настройка точнее(почему - я так и не понял, а они не нашлись как объяснить). Еще предложили мне перед стендом поменять свечи, проверить инжектор и почистить форсунки(у мотоцикла пробег 12 тысяч км. после этого сказали им надо будет 1 -2 бака бензина спалить. В общем я решил все это делать уже в начале следующего сезона.
Как думаете, за один - два бака бензина можно настроить нормально?

От: Алексей

Алексей — Mon, 20 Sep 2010 00:39:58 +0000

Как думаете, за один - два бака бензина можно настроить нормально?

На родном диноджетовском стенде со специальным софтом достаточно три раза разкрутить мотоцикл до отсечки и карта топлива готова. Если сжечь пару баков бензина, то можно очень хорошо настроить.

От: tagor

tagor — Mon, 20 Sep 2010 14:07:43 +0000

хм… насколько я знаю эта котора раньше только машины строила(для драга и прочих дисциплин), вряд ли у них родной диноджетовский стенд. Скорее всего какие-то приспособы для прогона мотоцикла на автомобильном стенде. Кстати, а сколько подобная процедура(настройка павера) стоит в Европе?

От: Алексей

Алексей — Mon, 20 Sep 2010 22:41:42 +0000

Кстати, а сколько подобная процедура(настройка павера) стоит в Европе?

200 … 500 евро.

От: tagor

tagor — Tue, 21 Sep 2010 15:53:15 +0000

вот кстати у них выложены фото как они сначала сверлят банку чтоб лямбду вкрутить и фотки с процесса настроки http://s180.photobucket.com/albums/x233/tathagato/RedLine%20Dynostend/
а вот тут можно посмотреть видео процесс настройки
http://www.youtube.com/watch?v=gFeWWSD4_-Y

вопрос тем, кто кручивал сам в трубы датчики: а не слишком ли большущую дырищу они там сверлят и можно ли ее потом будет в случае чего чем то Надежно закрыть?

От: kickstarter.org

kickstarter.org — Tue, 21 Sep 2010 18:56:48 +0000

tagor, широкополосная лямбда к сожалению идёт только большого диаметра. Я поначалу понядеялся на переходник (с меньшего диаметра на бОльший, но лямбда не в потоке получалась), и в результате решился по-человечески приварить нормальные большие гайки, а то лямбда реагировала на изменения смеси постоянно с разной задержкой. Выставишь с компа те-же 12.5 при работающем мотоцикле - покажет через секунду. Потом выставишь 15, а затем еще раз 12.5 - уже через три. На ходу тоже повторяемость результата была странная.

В общем, сверлить-варить.

а не слишком ли большущую дырищу они там сверлят и можно ли ее потом будет в случае чего чем то Надежно закрыть?

Dee7777 — Sat, 20 Aug 2011 11:40:51 +0000

причём до поломок и перепрошивок всё работало ! всё поставил на место и карту с зажиганием и игнишен открываешь в программе везде циферки стоят газ откалиброван ! куда лезть за холостыми ????

От: Dee7777

Dee7777 — Mon, 22 Aug 2011 01:00:35 +0000

врпрос снят заработало!!! залил свечи поставил новые всё заработало как надо)))

От: Xorek

От: Алексей

Алексей — Tue, 24 Jan 2012 14:12:40 +0000

oleggsxr, черный точно на минус. А куда подключен второй я сегодня вечером в гараже посмотрю. Я не уверен, что на моем PC3 он есть. Но если погуглить, то диноджетовский саппорт утверждает, что это “цифровая земля”, т.е. ее можно кинуть на землю для ECU или просто на минус батареи.

The Black / white wire is the digital ground. It can go to the negative terminal of the battery. Some people like to route it to the ground of the TP sensor to steady out the signal.

От: oleggsxr

oleggsxr — Tue, 24 Jan 2012 19:17:02 +0000

Спасибо ! В руководстве по установке фото , которое совершенно сбивает с толку.(+-соеденены )
Наверное один провод на массу, второй на -аккум
В некоторых подобных устройствах второй провод на минус активизирует альтернативную программу управления.

От: oleggsxr

oleggsxr — Tue, 24 Jan 2012 19:20:44 +0000

Или это как “невидимый” полицейский на лавке ” - провод уложен ниже аккум , на фото кажется что это +- соеденены

От: Алексей

Алексей — Wed, 25 Jan 2012 09:37:53 +0000

Честно говоря, я вчера забыл посмотреть на PC3. Попробую не забыть сегодня. В принципе, масса и “-” батареи это одно и то же. Если уж вешать “цифровую землю”, то на какой-нибудь черный провод в разъеме ECU. Там, по идее, все шумы, связанные с перепадами нагрузки в бортовой электросети, должны быть отфильтрованы.

От: Алексей

Алексей — Wed, 25 Jan 2012 14:47:48 +0000

Посмотрел. У меня один черный провод с белыми точками. Подсоединен на массу, прямо на “-” аккумулятора.

От: oleggsxr

oleggsxr — Fri, 27 Jan 2012 16:50:52 +0000

Спасибо !