Не для кого не секрет, что основная задача Power Commander III Usb - это корректировка карты топлива. Делается это достаточно просто: увеличивается или уменьшается время распыления топлива форсунками инжектора. Таблица, которая показывает зависимость времени открытия форсунок от оборотов двигателя и положения ручки газа, является простейшей картой топлива. Power Commander использует именно такую таблицу, однако вместо конкретных временных значений таблица содержит относительные - увеличить или уменьшить подачу топлива на N процентов. Дополнительные модули позволяют так же корректировать карту зажигания и переключать передачи вверх без сброса газа, но далее речь пойдет только о корректировке карты топлива. Необходимость в этом может возникнуть при установке прямоточного глушителя, воздушного фильтра нулевого сопротивления и проведения прочих экспериментов с мотором. В принципе, и без вмешательства в двигатель есть что корректировать - требования экологии заставляют производителей мотоциклов делать не оптимальные по мощности топливные карты. Особенно это заметно на низких оборотах. Как правило, смесь обеднена и вследствие этого мотоцикл дергается при открытии и закрытии газа - уж очень большая разница между состояниями "едет" и "не едет". На высоких оборотах топливная смесь наоборот переобогащена для безопасности двигателя (бедная топливная смесь приводит к повышенной температуре выхлопа).
Поэтому для получения оптимальной мощности мотоцикла, потребуется загрузить в Power Commander топливную карту, которая специально создана в результате многочасовых прогонов на динамометрическом стенде. Более быстрый и дешевый вариант - скачать с сайта www.powercommander.com карту топлива для конкретной модели мотоцикла с глушителем известного производителя. Если с мотором больше ничего не делали, то в результате будет лучше, чем было без Power Commander, но хуже чем могло бы быть при индивидуальной настройке карты. В данной статье будут показаны кощунственные действия - замена топливной карты для прямоточного глушителя на топливную карту для стокового глушителя. :) К слову, экспериментировать с топливными картами можно абсолютно не опасаясь причинить вред мотору. Как кто-то сказал: "…если залить в PCIII хреновую карту топлива, максимум что случится - мотоцикл поедет хреново". Другое дело - карта зажигания, там можно добиться детонации, что может привести к механической поломке поршневой группы.
Устанавливается Power Commander III настолько незатейливо, что даже нет смысла это описывать. Ищем подходящий по размерам разъем, разъединяем его и ставим посередине Power Commander. Таким образом, управляющие сигналы проходят через это хитрое устройство, что дает возможность их корректировать. Фотографий не будет - для каждой модели мотоцикла есть подробная инструкция на сайте производителя, кроме того, не буду же я снимать пластик, чтобы сделать пару фотографий. Многие после этого заливают нужную карту топлива и успокаиваются, но это не совсем правильно. Нужно еще откалибровать положение ручки газа. Power Commander должен знать, когда газ полностью закрыт и когда он открыт на 100%.
Для этого может понадобиться внешний источник питания (лежит на лэптопе). Это обычная "крона" на 9 вольт, подключенная к разъему, - ничего более. Все зависит от того, получает ли Power Commander питание с выключенным двигателем, потому что откручивать 100% газа на нейтрали - не самая лучшая идея, если двигатель должен жить долго и счасливо. Если внешнего источника питания нет, то расстраиваться не нужно - гораздо важнее откалибровать 0% газа, а это можно без проблем сделать и на работающем двигателе. Подключаем USB кабель к компьютеру и PCIII, запускаем управляющую программу и выбираем соответствующий пункт меню.
Двигатель должен быть прогрет до нормальной рабочей температуры и обороты холостого хода должны быть на нормальной отметке. Цифра 1764 не должна пугать - на гоночных мотоциклах обычно ставят более высокие обороты холостого хода. Появляется вот такое окно, в котором нужно установить цифры, соответствующие 0% и 100% открытого газа.
Цифры в среднем поле ввода могут непрерывно меняться, несмотря на то, что ручку газа никто не трогает. Это не страшно. Просто для полностью закрытого газа в первом поле ввода нужно выбрать некоторе максимальное число, при котором Power Commander считает, что газ закрыт и %Throttle не будет постоянно прыгать между 0%, 1% и 2%. Глушим двигатель, откручиваем ручку газа на полную и заполняем третье поле ввода. Если при этом текущие показания датчика TPS тоже непрерывно меняются, то тут лучше взять минимальное из возможных значений в этом положении ручки газа - это обеспечит непрерывный сигнал о 100% открытом газе, без всяких плавающих значений.
Дальше можно приступать к заливанию в Power Commander нужной карты топлива. В меню File->Open…, далее Send Map. Все, теперь мотоцикл поедет по-другому, и не обязательно лучше, чем раньше, с нулевой картой корректировки топлива. 
С калибровкой и топливными картами разобрались - это относительно просто. Теперь последнее: есть одна малоизвестная штука в PCIII, которая в заводских настройках выключена. Называется она PC3 Accell Pump. Ее смысл в том, что при резком открытии газа, не помешает кратковременная добавка топлива. Это улучшает отклик на ручке газа и делает трековых маньяков счасливыми. Качаем с http://www.powercommander.com/ специальную утилиту, закрываем управляющую программу, при помощи которой только что программировали карту топлива и включаем эту функцию при помощи одной большой кнопки Enable Accell Pump Feature. После чего эту утилиту можно закрывать, она больше не понадобится.
Может оказаться, что версия прошивки Power Commander достаточно старая и эта штука в ней не поддерживается. Не проблема! Качаем новую версию прошивки с сайта производителя (она называется firmware) и заливаем ее в PCIII точно так же, как это сделали с картой топлива.
Теперь самое время настроить эту Accell Pump. Общий смысл такой: PCIII следит за скоростью открытия газа, и при резком откручивании ручки добавляет N% топлива в течение X оборотов двигателя. Все эти параметры подбираются экспериментально на основании субъективных ощущений (если под рукой нет очень грамотного динамометрического стенда с большим и тяжелым барабаном). Для начала можно оставить значения по-умолчанию, особенно если свечи не иридиевые и боятся очень богатой топливной смеси.
Вот собственно и все. Есть вопросы - welcome "в каменты"…
Автор: Алексей
Записи (RSS)
Май 6, 2009 в 7:29
Отличный обзор, Леша. Но я хотел бы предупредить, наученный сныном ошибок трудных, то бишь опытом, что игра с ПК без диностенда или как минимум без газоанализатора и широкополоного О2 датчика может кончиться печально.
Мне игрой вслепую на СП1 удалось добиться значительного улучшения разгона и поведения мотора на треке, потом я заметил что карбоновый глушитель просто прогорает, настолько высоким была температура выхлопа. Шанс что скоро прогорят клапана был нешуточный. Я решил добавить топлива по высоким и оставить прибедненную по средним. Вроде сработало, байк попер… пока в повороте не произошел взрыв и глушитель с куском мидпайпа не оторвало и он не полетел в едущего сзади Музаббара, которого спасло чудо и молитвы…
Вывод - дети, не играйте со спичками. Обращайтесь к дипломированным огневодам.
Май 6, 2009 в 9:10
Когда я говорил о безопасном изменении карты топлива, то имел в виду кратковременную проверку работоспособности мотоцикла. Естественно, если долго покататься на бедной смеси, то могут прогореть клапана, а богатая смесь убьет свечи, катализатор и оставит много нагара.
А может случиться все вместе, если на одних оборотах смесь богатая, а на других бедная. Если крутить на полную катушку, то и взрывы в глушителе можно заработать - ты скорее всего открыл газ на полную, а потом резко закрыл.
Май 6, 2009 в 11:43
Ну да, я имел ввиду, что не стоит изменять карты на глаз. Чревато. У меня случилось что на богатых диапазонах налило бензина несгоевшего в коллектор-глушитель, а потом на бедном диапазоне пошел очень горячий выхлоп и все это долбануло..
Май 6, 2009 в 13:22
а зачем на глаз? Что мешает вкрутить широкополосную лямбду и дать електронике подстраиваться самостоятельно, на ходу? А, ну конечно, попсовый пауэркоммандер не имеет такой возможности.. В результате правильные маньяки выкидывают родной контроллер впрыска и пауэркоммандеры и устанавливают микро/мегасквирт с широкополосной лямбдой, и получают контроль над ВСЕМ, причем данные можно выводить на купленный за гроши Пальм Пилот, видя что творится со смесью и с движком в риалтайме, и внося коррекции прямо на ходу..
Но вопрос в другом.. До определённого момента эффективнее оттачивать собственный скилл чем пытаться выжать из байка крохи перформанса и с помощью них поехать быстрее.. А когда скилл уже дальше прокачивать некуда будет - то на возню с мотоциклом и времени уже не будет оставаться, этим займётся специально нанятый механик.
остальные катаются в практически полном стоке и пруцца..
Май 6, 2009 в 13:43
Ггг.. поэтому я со дня на день ожидаю комплект Баззаз перформанс, с топливным контроллером, модулем самонастройки с широкополосной лямбдой, квикшифтером и трекшнконтролем… Оттачивать собственный скилл нужно по любому - без этого никак. Но когда на прямой или из поворота нагло делает человек с возможно меньшим скиллом - то просто не очень здорово это. Но каждый решает сам за себя. Я решил купить в первую очередь из-за квикшифтера который мне реально нужен теперь, ну и походу захотелось попробовать как работает трекшнконтроль. Ну а топливный контроллер - это бонус. Все равно выхлоп у меня стоковый, только каты вырезаны и набивка банок заменена на прямоточную. Ну и фильтрец каэн. Сил 5-7 на моторе даст наверное с топливным контроллером. Но это не самоцель в общем то…
Май 6, 2009 в 13:51
fanatic, вместо изобретения велосипеда можно купить Power Commander V, который при помощи широкополосной лямбды может настраивать карту топлива во время движения. Есть, правда, одна проблема - к нему нужен спортбайк модели 2009 года.
Кстати, я совсем не против оттачивания скилла. Но одно другому не мешает. Последовательность действий в данном квесте приблизительно такая: зарабатываешь экспириенс, растиш скилл - опа, тормоза перестали справляться, - апгрейд. Затем еще увеличил скилл - подвеска перестала справляться, - апгрейд. Ну а уж затем можно и мотор тюнить. Но только тогда, когда выход на главный прямик происходит на максимальной возможной скорости, а хочется разогнаться еще быстрее. А дальше опять - тормоза просят пощады. Вот так и происходит круговорот уничтожения свободных денег…
И еще… Специально нанятый механик - это не вопрос уровня скилла, а вопрос чисто финансовый.
Май 6, 2009 в 13:58
По моему Баззаз использует для трекшена тот же принцип, что и стоковые мозги новой литровой нинзи. Электроника просто следит за пиковым увеличением оборотов. Система в принципе калечная, но чисто психологически помогает открываться раньше и больше, пока думаешь, что едешь с надежным трекшен-контролем. Но все равно сильно скользит наружу при переборе с газом в максимальном наклоне, собака.
Май 6, 2009 в 14:30
Только у литровой нинзи я думаю нет 18 положений настройки, нет возможности выбрать все нужные параметры с компа и тд.. Но понятно что это не мотек 8000. Но и далеко не десятку евро стоит. То что используют это в АМА говорит о том, что наверное не совсем бесполезно. В общем, решил попробовать.
Май 6, 2009 в 14:32
Да кстати, базза следит за увеличением оборотов, углом наклона и углом и стокростью открытия газа. По сути из этих параметров можно вывести довольно многое..
Май 6, 2009 в 15:03
Ну расскажешь потом, как оно по ощущениям будет. Если будет один позитив, то я только порадуюсь.
Сам понимаешь, пробовать дорогие игрушки интересно, но не всегда получается. Поэтому твое мнение будет очень интересно.
Май 6, 2009 в 16:50
Конечно. Если понравится я буду пробивать дилерство
Май 7, 2009 в 9:11
мои соболезнования на самом деле
я понимаю - что бы с моим 929 не делать, трэкового монстра из него не получится, поэтому у меня много свободных денег и мечты о чём-то высоком, далёком и прекрасном, хехе
Май 7, 2009 в 21:41
Алексей, изобретать велосипед стоит, когда имеющийся девайс (стоковый контроллер) находится на уровне самоката.
Сторонний контроллер со всем обвесом может кочевать от мотоцикла к мотоциклу, в то время как пауэркоммандеры привязаны к особенностям ECU..
А на изначально инжекторных мотоциклах подключение стороннего контроллера это практически плаг-н-плей..
я к тому, что когда у тебя будет такой скилл что единственным сдерживающим фактором будут возможности мотоцикла, то вопрос с механиком решится автоматом, точнее их будет целая команда, и деньги платить будут тебе..
Алекс 729, если охота чтобы на прямиках не делали (ох, изведёшься ты на мотарде, чувствую), то может действительно стоит вложиться в универсальное оборудование? Бо замена выхлопа и настройка смеси под него это игрушки, по идее тебе нужно степень сжатия поднимать, ну а в дальнейшем и объём.. Если расценивать покупки топливных контроллеров и прочий электронный обвес как подготовку к нормальной форсировке мотора - то да, вложения оправданы. А если только чтобы с выхлопом поиграться, то имхо не в коня корм..
Май 7, 2009 в 21:43
sirruph, трэкового монстра можно сделать из чего угодно.. Вон, в последнем Перформанс Байк статья про то, как сделали трэкового монстра из ZR7, что делает р1 и прочих.. Вопрос в determination..
Май 7, 2009 в 23:24
fanatic, а что такое универсальное оборудование? И Пауэркоммандер, и Баззаз и Ингиджет - это все универсальное оборудование и отличается лишь кабелем и его распиновкой. Мысли были поставить игниджет вместо оригинального мозга, но это тот случай, когда количество гемора и доводки превышает количество плюсов.
Не знаю к чему этот коммент насчет мотарда - мотард для дороги, а байк у меня чисто для трека и гонок. Если тебе все равно, что тебя в гонке дергают на прямой, то какой смысл гоняться? Но все имеет свою цену. Но прежде чем лазить в мотор я бы снизил массу, особенно гироскопическую. К примеру карбоновыми колесами. Это куда более эффективнее чем доп. лс на маховике. Но и это пока еще не преграда ускорению. До того, чтобы это стало необходимо еще работать и работать.
Май 8, 2009 в 8:45
fanatic, стоковый ECU практически такой же, как и “тюненговый” ECU Yoshimura. Разница лишь в том, что в стоковом интерфейс перепрошивки разных карт и ограничителей не документирован и кабель для перепрошивки нужно самому изготавливать.
Так что его никак самокатом нельзя обозвать. 
Май 15, 2009 в 15:50
Если установить глушитель Акрапович, то имеет ли смысл устанавливать Коммандер? Ничего страшного думаю не случатся без него.
Май 16, 2009 в 8:01
Ну как показал мой опыт в соседнем посте, удаление катализатора, удаление начинки банки и установка фильтра привели к серьезному обеднению смеси. Конечно, лямбда-зонд был вывинчен и байк не имел шансов скорретировать топливо, но я очень сильно сомневаюсь, что он бы полностью это скорректировал. После того как я поставил фильтр КН мотор при езде по городу (когда малая скорость и обдув радиаторов) и на холостых стал очень серьезно грется, вплоть до того что один раз закипел. Даже на треке при возвращении в боксы, имея во время быстрой езды температуру около 80, самую что ни на есть здоровую, за эти несколько сот метров медленной езды температура резко растет до 100-110. По показаниям О2 сенсора Баззаза АФР выросло на холостых до 15, это очень опасно для мотора. Допускаю, что в вкрученной лямбдой бензина лилось больше, может быть АФР было 14.5, но и это очень много, предел для дорожного мотора мотоцикла около 13.5-13.8. Выше уже требует серьезного тюнинга двигателя и сопровождается повышением компрессии и тд.
Так что ответ на твой вопрос - может быть и можно, но особого преимущества без добавления топлива ты не получишь от установки, и я бы сконтролировал после установки на стенде или хотя бы на обычном газоанализаторе. Чтобы боком не вышло. Хотя так делают повсеместно.
Май 16, 2009 в 8:37
AscariKZ1, это зависит от типа глушителя. Если клапан возвратного давления демонтирован, то смысл установки Павер Командера есть. Как минимум можно добавить топлива на низких оборотах, чтобы скорректировать провал крутящего момента там, где раньше этим занимался клапан. Если Акрапович просто болт-он банка, то ECU мотоцикла справится с корректировкой смеси и без Павер Командера. Если же ставить и воздушный фильтр-нулевик, то Алекс 729 про эту ситуацию уже написал, я с ним полностью согласен.
Май 18, 2009 в 5:28
Спасибо, ребята! Ксожалению, Я не знаю, что такое клапан возвратного давления… Система выхлопа такова, что банка-Акрапович приварена к титановой трубе, которая подсоединена в выпуск коллектора (тоже трубе меньшего диаметра над пластиком, у меня R6 (2004 г.в.). Единственное, что Я замечаю, так это звук (хлопок) выхлопа несгоревшего полностью топлива, чаще всего на второй передаче при средне-высоких оборотах.
Май 18, 2009 в 14:23
AscariKZ1, на ямахах этот клапан называется EXUP и, судя по описанию, у тебя его нет. Хлопок на прямотоках - это нормально.
Май 18, 2009 в 16:16
Алекс 729, ага, стоковая “узкополосная” лямбда позволяет корректировать смесь лишь в очень небольших пределах, мало того, она толком не сообщает на сколько богата или бедна смесь (там конкретно нелинейная характеристика), поэтому в ecu и прошит алгоритм, что мол если “бедно” - коррекция на столько то, если “богато” - на столько то, не больше..
Май 19, 2009 в 14:32
Корректировка смеси это то, что вот здесь наверно: http://www.r6messagenet.com/forums/r6-how-guides/15407-how-richen-lean-mixture-without-power-commander.html
Май 20, 2009 в 9:06
Да, ямахи умеют менять карту топлива без всяких дополнительных устройств.
Май 20, 2009 в 15:49
Скажите когда залита карта в Павер Командер , при откручивании ручки газа должен подыматься индикатор топлива или нет?
Май 20, 2009 в 16:12
Роман, с любой картой и с заведенным двигателем при откручивании ручки газа на павер командере бегает световой индикатор. Делает ли он это с заглушенным двигателем, но включенным зажиганием - не помню, да и я его программировал с внешним питанием, поэтому тут возможны варианты.
Май 22, 2009 в 10:53
А у меня после теста, при включении зажигания,гаснет индикатор. А когда завожу двигатель светиться индикатор в самом низу шкалы, и при откручивании газа не бегает, а стоит на месте в том же положении. Карту залил как написано в описании, открыл управляющую программу нажал OPEN MAP FILE и открыл нужную мне карту, затем нажал SEND MAP, и потом появилось окошко с надписью “POWER COMMANDER MAP SEND SUCCESSFULLY”. После этого я выключил двигатель и отсоединил ноутбук, однако при следующем запуске индикатор снова не двигается…. В чем моя ошибка???
Май 22, 2009 в 12:09
Роман, это не откалиброван TPS или неисправность павер командера, т.е. с картами никак не связано. Я бы попробовал через меню Power Commander Tools -> Set Throttle Position провести калибровку ручки газа. Если там значение для 0% газа ненормально большое, то павер коммандер может считать, что газ никогда не открывается. Отсюда неподвижный индикатор и постоянноая корректировка топлива для 0% газа. Возможно также, что мотоцикл не посылает правильные сигналы положения ручки газа, тогда нужно проверить соответствующий датчик. Кстати, при прогазовке управляющая программа показывает обороты, % газа и корректировку топлива? Если да, то может индикатор просто умер, а павер коммандер живой.
Май 22, 2009 в 16:40
Мотоцикл новый купил и только обкатал, соответственно Power Commander тоже новый только распечатал и установил, и такая история… Обороты RPM показывает, и их рост тоже. И меняются показания Duty Cycle… А вот Fuel Cyange постоянно 0.
Май 30, 2009 в 20:24
Роман, а %Trottle меняется при откручивании ручки газа? Калибровка в меню Power Commander Tools -> Set Throttle Position показывает меняющиеся цифры при откручивании газа?
Май 31, 2009 в 11:07
По подробнее расскажите пожалуйста о возможностях 3 кнопок на лицевой панели Командера, и о моменте сохранения всех произведенных настроек прежде чем разомкнуть цепь мото с буком?
Май 31, 2009 в 13:02
Кнопки на лицевой панели павер командера нужны для грубой корректировки залитой в него карты топлива. Для этого связь с компьютером не нужна, так как павер командер просто делит весь диапазон оборотов на три части и для каждого значения карты топлива из диапазона low-middle-high делает корректировку согласно запомненному значению кнопок. Многие не пользуются этими кнопками, потому что, к примеру при смене глушителей, значительно проще залить новую карту топлива и не думать о том, что эта карта будет изменена настройками кнопок.
Включается режим программирования кнопками нажатием всех трех кнопок павер командера одновременно, затем нужно включить зажигание, продолжая их удерживать втечение пары-тройки секунд. В обычном режиме светодиодный индикатор грубо показывает состояние ручки газа (100% не показывает никогда - не знаю почему), а при переключении в режим программирования кнопками индикатор будет находиться где-то посередине. Если корректировка кнопками отсутствует, то индикатор будет гореть прямо около “Zero”, если присутствует, то ближе к +Fuel или -Fuel.
Короткое нажатие на кнопку делает смесь богаче в выбранном диапазоне low-middle-high, нажатие и удерживание кнопки делает смесь беднее. После изменения настроек нужно подождать некоторое время, не трогая кнопки, тогда павер командер сохранит новые настройки кнопок и переключится в нормальный режим работы. Переключение можно проконтролировать, открутив ручку газа - если индикатор бегает, то все в порядке. Если же выключить зажигание, не дождавшись переключения в обычный режим, то настройки кнопок сохранены не будут.
Май 31, 2009 в 16:39
т.е. по сути они не столь важны в настройках и без них можно жить!?
но все же, производя такую манипуляцию с 3 кнопками, времени чтоб настроить зеленый бегунок очень мало-около наверное секунд 5, пока бензонасос качает. Чего-то подозрительно мало.
Май 31, 2009 в 17:13
Откуда такой вывод?
Держать три кнопки нажатыми нужно только для переключения в режим программирования, а затем их нужно отпустить и можно нажимать на каждую из них сколько угодно долго. Единственное, если кнопки не трогать где-то секунд 30, то павер коммандер запомнит настройки кнопок и вернется в обычный режим.
Июнь 3, 2009 в 7:19
Спасибо за инструкцию. Вчера смонтировал и настроил, залил карту для глушителя, вкл Accell Pump. Выехал проверить- на самом деле стало все злее, на 1-ой и 2-ой проворачивет заднее колесо.
SUZUKI SV1000, концы Leo Vince.
Июнь 3, 2009 в 14:40
Aleksandr, могу предствить. Я катался на SV1000 с банками laser, там и без павер командера на низах дури было достаточно. Зря Сузуки прекратила выпуск этого мотоцикла.
Июнь 17, 2009 в 16:30
%Trottle не меняется при откручивании ручки газа.
Июнь 17, 2009 в 18:59
Роман, калибровка TPS была проведена? В окне калибровки (полк Current) цифры меняются при откручивании газа?
Июнь 20, 2009 в 14:42
Я калибровку TPS не проводил. А в окне калибровки (Current) цифры меняются при откручивании газа.
Июнь 20, 2009 в 16:09
Роман, значит павер командер получает сигнал с датчика и самое время провести эту калибровку.
Июнь 24, 2009 в 21:04
Доброе время суток всем посетителям! мне достался РС с 232-м разъемом.соответственно и софтину пришлось качать под него предыдущую..там я не нашел адаптацию нуля дпдз. вопрос: я не разобрался до конца, или на этом софте это не возможно проделать в принципе? и я обречен на неведенье в каком положении у меня дроссель?
Июнь 24, 2009 в 21:25
и можно ли использовать виртуальный cом-порт (переходник 232-usb) для работы с РС? эта затея нужна для работы с последним софтом (для PCIII USB) . Если есть у кого опыт или теоретические знания, поделитесь пожалуйста..
Июнь 25, 2009 в 14:51
Oleg, я не сталкивался с предыдущей версией павер командера, поэтому у меня нет ответов на эти вопросы.
Июнь 25, 2009 в 15:54
значит будем посмотреть!
по результатам отпишу.
Июль 13, 2009 в 10:03
Добрый день. Просьба, может кто поможет?, залил карту с сайта диноджет для сузуки SV1000 с LeoVince CE. Но у меня установлен LeoVince Evolution II. Для этого конца карты нет. Смущает провал на второй передаче в диапазоне 1500-3000 об. Заливаю стоковую карту, провал исчезает, но и пропадает вся вкусность. Возможно CE и Evolution II одно и тоже?
Июль 13, 2009 в 10:33
Aleksandr, почему бы просто не сравнить эти карты (Menu -> Tools -> Map Compare) и не скопировать кусок стоковой карты для проблемного диапазона оборотов? А лучше всего конечно - привезти мотоцикл на стенд и сделать индивидуальную настройку карты топлива.
Июль 13, 2009 в 11:07
Спасибо. Попробую сравнить и заменить кусочек. А на стенд ехать боязно, нет доверия к тамошним спецам. Год назад был, померили, а на вопрос - это на колесе или на коленвале? четкого ответа не получил. Распечатали только график мощьности. Глухомань у нас!
Июль 13, 2009 в 16:49
99% что на колесе.
Это если стенд обычный, когда заднее колесо крутит барабан.
Июль 14, 2009 в 8:38
Доброе утро Алексей.
Вот какой вопрос у меня возник в связи с эксплуатацией мотоцикла с Power Commnder. Он родимый корректирует карту прописанную в родных мозгах мотоцикла? Т.е если в PC залита нулевая карта, то моц едет как бы без Power Commander? Тогда вопрос - зачем нужна карта для стокового глушителя и стокового воздушного фильтра?
Заранее спасибо.
Июль 14, 2009 в 8:46
Aleksandr, приветствую!
Насчет нулевой карты все верно. А для стока карта нужна потому что, цитирую первый абзац статьи: “В принципе, и без вмешательства в двигатель есть что корректировать - требования экологии заставляют производителей мотоциклов делать не оптимальные по мощности топливные карты. Особенно это заметно на низких оборотах. Как правило, смесь обеднена и вследствие этого мотоцикл дергается при открытии и закрытии газа - уж очень большая разница между состояниями “едет” и “не едет”. На высоких оборотах топливная смесь наоборот переобогащена для безопасности двигателя (бедная топливная смесь приводит к повышенной температуре выхлопа).”
Июль 22, 2009 в 0:17
Aleksandr, Power Commander не корректирует фактически, коррекцией это назвать нельзя. Он делает оверрайд, подмену, модулируя инжекторы по своему алгоритму независимо от того что на них подают штатные мозги. И в этом кроется один из самых больших недостатков Пауэр Коммандера и ему подобных девайсов - штатные мозги не знают что смесь готовят не они, и соответственно их алгоритмы совершенно этого не учитывают. Выливается это в повышенный расход при использовании Пауэр Коммандера, при равной мощности (по сравнению с перепрошивкой стоковых мозгов или установкой альтернативной полной системы контроля впрыска).
Июль 22, 2009 в 12:18
fanatic, карта топлива для PCIII содержит цифры в процентах, которые указывают на относительное изменение стоковой карты топлива. Если бы там был “оверрайд”, то в карте бы задавались абсолютные величины времени открытия форсунок. А в остальном, насчет сравнения PC и гоночного ECU, согласен. Только еще нужно не забывать сравнивать цены. Если требуется просто корректировать карту топлива, то PC - нормально, а если речь идет о полном динаджетовском комплекте, то конечно лучше купить гоночный ECU или что-то более продвинутое типа .
Июль 27, 2009 в 22:39
так а какая разница, абсолютные величины задаются или относительные, если родному компу они неизвестны? Потом, на коммандер же только TPS подключен, а мар-сенсор - нет? ТОесть нет коррекции в зависимости от нагрузки? Что тоже крайне хромой подход..
Автор TuneBoy’a раскрутил многие протоколы штатных ECU, и позволяет прошивать их как положено, с сохранением работы всей логики. Куда более логичный подход чем с коммандером, и не нужно стороннее продвинутое ECU..
Июль 27, 2009 в 23:31
Хромой, но работающий. Пока не нужно ездить в MotoGP, где кроме мощности нужно еще думать о расходе горючего, PC остается неплохим и сравнительно дешевым решением.
Август 1, 2009 в 8:14
PCIII Accelerator Pump нигде не могу найти, подскажите где скачать? http://www.powercommander.com/accelpump.shtml не работает
Август 1, 2009 в 8:18
Извините, затупил немного…. может кому то тоже было трудно найти http://www.powercommander.com/powercommander/Downloads/powercommander_iii_usb_downloads.aspx
Август 4, 2009 в 12:46
так если бы Коммандер ставили чисто на трэковые мотоциклы с соответствующей настройкой.. а то ставят на гражданские, которые трек видят в лучшем случае раз в месяц.. А остальное время - покатушки с друганами (сужу по местным).
А для трека вообще нужно убирать лямбду и переводить впрыск к open-loop режиму, иначе смесь будет плавать туда-сюда (т.к. в замкнутом цикле нужно определённое время на адаптацию, лямбда-то не сразу реагирует на изменение смеси).
И думать что выросла мощность 
Похоже многие так и ездят..
ну или конкретно всё забогатить, чтобы эти колебания были пофиг
Август 23, 2009 в 12:33
Алексей, подскажите. Пытаюсь вручную нстроить Командер III, нажимаю три кнопки включаю зажигание. Пока насос крутит индикатор при этом стоит в нулевой зоне, как только насос перестаёт жужжать(около 3 секунд) индикатор исчезает вообще, хотя кнопки я не отпускаю. Если после этого запустить мотор, то индикатор горит в нижней зоне.
Август 23, 2009 в 12:34
Заранее благодарен за ответ.
Август 23, 2009 в 22:26
Я бы попробовал включить зажигание, немедленно завести мотор, не дожидаясь пока мотоцикл завершит тестирование датчиков и накачку давления в топливную магистраль. И после этого как можно быстрее нажать три кнопки. Как буду снимать пластик с хвоста, то наверное запишу видео, где будет показан весь процесс.
Октябрь 6, 2009 в 15:39
Добрый день, есть ли инфа как прошить сток мозги? и как использовать паверком от предыдущей модели? списывались Паверами, сказли что не подходит павер ибо они все разные, но ведь они отличаются только фишкаи и прошивкой, наверняка, речь идет о 3 юсб, просто тупо не хочется тратить деньги на покупку еще одного пк.
Октябрь 7, 2009 в 8:47
London, приветствую! Нет, я не занимался перепрошивкой ECU. Но информацию об этом можно найти тут http://www.activeboard.com/forum.spark?aBID=99460&p=1. Мне это интересно в плане считывания сигналов со всех датчиков, идущих в ECU, но пока на это не нашлось времени.
Power Commander от предыдущей модели может наверное подойти, если изменить распиновку разъемов и залить нужную прошивку. Но возможно, что Диноджет позаботился о том, чтобы так не делали и прошивка не зальется. Лично я такие эксперименты со своим железом не проводил.
Октябрь 7, 2009 в 17:12
Добрый день. Думаю установить на ZX-12 r 2000г. PC cо стоковым выпускои и стоковым фильтром , есть ли смысл или это будет простое вливание денег . Звонил в контору они обещают всё Ок.
Октябрь 7, 2009 в 21:01
Виталий, толк будет. Достаточно слегка забогатить смесь на всем диапазоне оборотов и поставить иридиевые свечи. Естественно, большого прироста мощности ожидать не нужно. PC - просто система управления топливом, если мотоцикл не сможет сжечь все топливо, которое подается, то и прироста мощности не будет. Другое дело, что на заводе мотоцикл не настроен на максимальную мощность, которая получается при неполном сгорании топлива. Поэтому небольшой запас для прироста мощности за счет экономичности есть и без изменений в двигателе, впуске и выпуске.
Октябрь 8, 2009 в 14:03
Алексей спасибо за инфу . По моему это то что нужно . Как раз модель этого года страдает небольшим провалом на низах . в следующих моделях система впрыска была перенастроена . С РС я надеюсь всё встанет на свои места .
Октябрь 8, 2009 в 23:30
Добрый день!!
У меня есть купленый командер. На Сп-2 С Элсиди монитором. Я СП-ху разложил! Взял ТЛ-р командер подойдет?! если изменить кабель?! и Можно ли гденибудь найти руссификатор к командеру или монитору?
Заранее спасибО!
Октябрь 10, 2009 в 18:42
Анатолий, приветствую! Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть информацию о том, можно ли переделать PC с одной модели мотоцикла на другую. Я этим никогда не пробовал заниматься. К сожалению русификатора для софта PC тоже не встречал. Официально поддерживаемые языки - English, Japanese, French, German, Italian, Spanish, Dutch and Chinese.
Февраль 1, 2010 в 9:29
Приветструю.
Хотел всколыхнуть старую тему - настройка подвески. Вы обещали выложить!
Спасибо.
Февраль 1, 2010 в 22:43
а как колеса попали в тему к ЭСУД????
Февраль 3, 2010 в 0:14
Aleksandr, я практически эту статью закончил. Сейчас начну переносить из MS Word на сайт.
Oleg, а просто - на форум никто не ходит, поэтому все сообщения в комментариях. Так уж исторически сложилось. 
Февраль 10, 2010 в 9:14
Всем привет, подскажите как лучше подкорректировать топливную карту PC не имея диностенда, имеется только газоанализатор
Февраль 10, 2010 в 11:09
Сева, а что от новой карты то нужно? Если больше мощности, то нужно слегка обогатить смесь, чтобы AFR был в районе 12.5…13 во всем диапазоне оборотов. Для этого лучше всего отключить PAIR, который запускает в выхлоп свежий воздух на сбросе газа, чтобы катализатор смог дожечь несгоревшее топливо. Затем нужно покататься во всем диапазоне оборотов и записать показания газоанализатора вместе показаниями тахометра на камеру. Эта запись даст приблизительное понимание на каких оборотах нужно уменьшить или увеличить подачу топлива. После корректировки опять на покатушки…. и так N раз.
Плохо только то, что ориентироваться прийдется по субъективным ощущениям, а не по точным цифрам. Зато на высоких скоростях можно настроить смесь более качественно, чем на диностенде.
Февраль 10, 2010 в 13:48
Спасибо Алексей действительно все очень просто и логично, осталось только газоанализатор на мотик прикрепить
Февраль 10, 2010 в 21:40
на сколько я знаю альфаметр с шдк гораздо компактнее и дешевле газика))….но вопрос в другом. будет ли газоанализатор коректно работать с его инертностью отклика на изменение состава, это раз,….и второе не засасывает ли в трубу О2 с обратной стороны на пульсациях, что повлияет на всю картину……
Февраль 11, 2010 в 1:09
Oleg, широкополосная лямбда в коллекторе - это вообще то что нужно. Сравнительно дешево и сердито.
Зависит от скорости срабатывания. Возможно газоанализатор не позволит настроить смесь на переходных режимах (резкое откручивание и сброс газа), а при равномерном движении проблем нет.
Засасывает, поэтому зонд помещают как можно дальше в глушитель.
Февраль 11, 2010 в 9:46
Тогда подскажите, у меня Ducati 998r 2002 г.в. в коллекторах есть вывинчивающиеся пробки я так понимаю как раз для лямбды что туда можно вкрутить, у PC такой опции нет а Баззаз для Дукасов ничего не выпускает
Февраль 11, 2010 в 10:54
Сева, туда можно вкрутить что-то вроде этого http://www.innovatemotorsports.com/products/db.php. А дальше все как в случае с газоанализатором.
Если там две пробки, то это вообще отлично - можно настроить смесь в отдельно каждом цилиндре (Advanced Map в PC III Usb).
Февраль 11, 2010 в 11:34
Спасибо Алексей я уже залез по этой ссылке и еще нашел несколько российских производителей, но цены мало отличаются поэтому склоняюсь больше к твоей рекомендации, я так понимаю что основной элемент это ШДК Bosch a в российских комплектах что-то непонятное, извини за некомпетентность я просто работаю в фирме торгующей оборудованием для автосервисов у нас только газоанализаторы стационарные и всякие диагностические комплексы продаются а про компактные приборы мы не знаем
Февраль 11, 2010 в 12:02
Я тоже не профи в этой области. Но по тем тестам, что я видел, продукты Innovate Motorsports были признаны самыми лучшими по соотношению цена/качество. Там в основном все дело в бошевском датчике, но так как его еще нужно подогревать и калибровать, то возникает необходимость в контроллере. Скорее всего я себе тоже такой приобрету, потому что по цене это сравнимо с одноразовой настройкой карты топлива на стенде.
Февраль 11, 2010 в 13:06
На стационарных газоанализаторах используется датчик кислорода срок годности которого примерно один год, зависит от эксплуатации, принцип действия как у батарейки, он постоянно вырабатывает напряжение примерно 8mV которое зависит от содержания кислорода, поставляются эти датчики в вакуумной упаковке, как только открыл упаковку так и начался срок его годности, интересно на сколько хватит ШДК Bosch
Февраль 11, 2010 в 13:36
Для Bosch LSU 4.2 обещают минимум 500 мотор-часов, если эксплуатировать на треке.
Февраль 11, 2010 в 21:18
зальешь 1 раз этилированый бэээнзин и конец щдк….,а также можно залить несгоревшим топливом…шдк является расходником, как кислородная ячейка,про которую писал Сева..(в такой баночке как паштет :-)) )все как в простых лямдах)) шдк от простого отличается диапазоном выдаваемых напряжений и диапазоном воздух/топливо который он может нюхать, в отличиии от простого датчика, который нюхает только в режимах, близких к стехиометрии… на счет иновэйтовского LC-1 могу сказать что его много моих знакомых используют для отстройки автомобилей после тюнинга ДВС… работать стараются экономно (чтоб продлить ресурс шдк), но отзываются о приборе как о наиболее доступном и имеющем хорошее отношение цена\качество. в разы дешевле чем ETAS
Февраль 11, 2010 в 21:29
да, у LM-1 есть еще бонус….вход с тахометра и возможность записи 44 минут издевательсв над мотором! , есть и более продвинутая комплектация, с датчиком температуры выхлопа, измерения времени впрыска и еще чтото…точно не помню))) скорость вроде тоже както присутствует…
Февраль 12, 2010 в 8:52
Согласен с Олегом но цена на LM-1 LM-2 и если полной комплектации начинает кусаться если покупать для себя. Но очень хочется
Февраль 12, 2010 в 12:14
Oleg, я не про LM-1 или LC-1 говорил, а про XD-16. Он легко устанавливается на мотоцикл и с ним ездит. Если следующей зимой будет совсем нечего делать, то наверное займусь пайкой и програмированием дата-логгера на каком-нибудь микроконтролере. Вроде бы народ сигналы с сузучьего ECU расшифровал, даже есть плагин для LogWorks, который показывает диагностические данные почти как родная SDS.
Февраль 12, 2010 в 21:40
ИМХО диагностические данные немного субъективная штука…. они “получаются” из ЭБУ, а не непосредственно от датчиков… но это дебри уже))) конкретно про работу XD не могу ничего сказать…..попробую добыть инфу от тех кто их в руках держал….если что нибудь вразумительное расскажут - выложу..
Февраль 12, 2010 в 21:46
по деньгам XD+LC-1 стоит примерно столько же сколько LM-1 AUXBOX
Февраль 12, 2010 в 22:02
да, раз уж зашла речь про диагностику, расскажу еще об одном девайсе мож каму сгодицца))))…. не сочтите за рекламу, но прибор заслуживает внимания из-за низкой цены и работоспособности! цена около 300$… это двухканальный програмно-аппаратный USB осцилограф. может работать в режиме мотортестера (парад искр), диагностика DIS систем зажигания вторички (в комплекте 5 емкстных датчиков: 4 по цилиндрам+1 синхронизации ), датчик разряжения(синхронизация дроселей, состояние ГРМ (зазоры, прогар клапанов, фазы…))…. с помощю етого прибора был отремонтирован кетайский мопэд, на котором предварительно заменили все!!! что могло выйти из строя, но так причину и не нашли….. осцилик позволил увидеть размагниченный ротор генератора (кто бы мог подумать))))) причем степень намагниченности еще зависила от температуры. чем выше, тем меньше намагниченность…от этого на холодную еще както заводился, на горячуюю отказывался напрочь…
Февраль 12, 2010 в 22:16
А от ECU в принципе много не нужно, обороты + положение ручки газа и все. Но тогда в принципе имеет смысл и к бошевской лямбде прицепить микроконтроллер за 10-20 долларов, наверняка даже софт такой уже есть. Надо покопаться на microchip.com
Февраль 12, 2010 в 22:17
А как называется то?
Февраль 12, 2010 в 22:33
Алексей, уж прости что зафлудил тут все))) вот сцылочка интресная и понятная про LC….. и там же мануальчик на русском языке http://injectorservice.com.ua/lambda_meter.php
Февраль 12, 2010 в 22:38
осцилик называецца DISCO…..в гугле полно инфы и по комплектации и внешний вид и отзывы…
Февраль 12, 2010 в 22:42
А как же МАР , опережение? - детонацию же никто не отменял!
Февраль 12, 2010 в 22:42
Oleg, да какое там зафлудил. Спасибо за инфу!
Февраль 12, 2010 в 22:48
Ссылка на производителя USB осцилографа http://www.hobbylab.us/ - считаю, что цена более чем гуманная.
А, это я на своей волне… Мне дата логгер для записи движения на треке нужен.
Хотя в принципе можно писать все, что удастся выковырять из ECU. Это совсем не помешает.
Февраль 12, 2010 в 23:05
я именно про этот прибор и говорю!!! только цена в Советском Союзе его почемуто 300 $…..его производят, на сколько я помню в городе Псков….если нужно - могу узнать все точно….у меня друзья торгуют всевозможным диагностическим оборудованием.
Февраль 16, 2010 в 7:26
Всех приветствую.
Я так же как и многие озадачен настройкой PCIII. Недавно купил R1, на нем уже был установлен PC и выхлоп Graves.
Байк из США, у нас будет второй сезон. Претензий к работе двигателя нет, но характер мой таков, что не могу пользоваться тем, в чем не уверен на 100%;-)
А гарантировать, что в работу РС никто своими кривыми ручками не лазил, предыдущий хозяин не может.
На сайте поверкома нашел карту для данной модели с выпуском Graves, но возник вопрос, какая из них:
1. Graves Titanium full exhaust and stock or aftermarket air filter или
2. Graves Titanium slip-ons and stock or aftermarket air filter
Как определить?
P.S. Алексей, на данном форуме ты как-то писал, что возможно снимешь видео как настроить PC. Воплотилась эта мысль в жизнь? Если да, то можно ссылку.
Февраль 16, 2010 в 7:47
Вот еще такие нашел:
Graves full exhaust system Graves stacks Stock or aftermarket air filter
Graves Motorsports Titanium slip ons (new style), Stock or aftermarket air filter and Graves velocity stacks
Еще больше запутался))
Февраль 16, 2010 в 11:26
Юрий, приветствую!
Определить можно разве что, залив нулевую карту. Но перед этим нужно сохранить ту, что в данный момент залита в Power Commander. Возможно эта карта была получена на стенде именно под этот мотоцикл и близка к идеальной именно для этого мотора. Иными словами, для того чтобы успокоиться, нужно загнать мотоцикл на диностенд.
Насчет программ на сайте Диноджета - это дешевые альтернативы стенду, т.е. расчитанные под какой-то средний мотоцикл “вот с такими глушителями”… Конечно лучше, чем сток, но хуже, чем после стенда.
Graves Titanium full exhaust and stock or aftermarket air filter - полный выхлоп (заменены банка глушителя + коллектор)
Graves Titanium slip-ons and stock or aftermarket air filter - только банка глушителя
Graves full exhaust system Graves stacks Stock or aftermarket air filter - полный выхолоп + тюненые патрубки в коробке воздушного фильтра
Graves Motorsports Titanium slip ons (new style), Stock or aftermarket air filter and Graves velocity stacks - банка какого-то нового типа + патрубки
А видео не записывал, так как не снимал пластик хвоста. У меня USB кабель выведен под седло, поэтому непосредственно к Power Commanderу доступ не нужен. Тем более речь шла про программирование кнопками, которое выше описано достаточно подробно.
Февраль 16, 2010 в 13:17
Все понял. Я в принципе так и решил отогнать байк на стенд и не лазить самому. Просто придется ехать в соседний город:-)
А возможно, путем беспорядочного нажатия кнопок на PC, сбить его настройки?
В прошлом сезоне я лично видел как на этом байке люди пытались что-то изобразить при помощи данных кнопок (известен как “МЕТОД ТЫКА”), причем явно неподозревая что делают.
И второй вопрос. Друг взял байк, у него стояли: нулевик K&N, PCIII и родной выхлоп переделанный под прямоток.
Ему не нравилось как это все дело работает, и данную проблему он решил просто - отсоединил PCIII. Теперь говорит все хорошо работает:-) Чем это грозит?
Февраль 16, 2010 в 16:49
Можно, но если вернуть все три регулировки обратно в 0, то залитая карта будет работать без изменений.
Да особо ничем, если все хорошо и двигатель не перегревается.
Февраль 16, 2010 в 19:41
А как вернуть регулировки в 0?
Опиши, пожалуйста, процесс, если можно то поподробнее (куда нажимать, что поворачивать, сколько держать).
Заранее благодарствую.
Февраль 16, 2010 в 20:01
Нужно во всех трех диапазонах регулировок кнопками выставить зеленый индекатор в 0. Подробнее выше в комментариях, первое предложение, чтобы найти поиском:
Февраль 27, 2010 в 0:02
Раз уж разрешили писать все в одной теме…… требуется методика по обучению транспондера ключа. если ктознает помогите! имеем SUZUKI GSX1400 2005 + 1 обученный ключ….затея нужна для изготовления дубликата. рассматриваецца также вариант грохнуть иммо полностью.
Февраль 27, 2010 в 1:11
Англичане вот этих умельцев рекомендуют http://www.motomatrix.co.uk/index.htm
А вообще лучше такие темы начинать на форуме, он для этого и предназначен.
Март 11, 2010 в 20:11
Алексей, доброе время суток! Вопрос вот в чём-имеется R6 2009г.в. Хочу заказать full выхлоп и соответственно нужен коммандер. У кого не спрашивал по поводу 5-го, ни кто какие либо коменты озвучить не смог. Какой посоветуйте взять? 3-ий или 5-ый? И я так понял, к ниму( или с ним в комплекте) нужно преобрести кислородный датчик?? И с помощью датчика он сам корректирует топливную карту залитую под определённый выхлоп…? Разъясните по возможности и направьте в нужное русло)! Заранее благодарю.
Март 12, 2010 в 0:12
Ещё вопрос- кислородный датчик это-AutoTune (Non-Harley)? Т.е. для правильной работы и соответствующей правильной настройки, ориентироваясь по part namber на R6 09года надо 1)Power Commander V “22-005″,2)AutoTune (Non-Harley) “AT-200″?
Март 12, 2010 в 10:52
Никола, приветствую! У меня тоже нет практического опыта с пятым павер коммандером, но из его рекламных материалов ясно, что Auto Tune сам делает карту. Т.е. работает так же, как и Bazzaz: вкручиваем широкополосный лямбда зонд в выхлоп, указываем требуемый AFR (13 : 1 или около того для максимальной мощности) и он сам корректирует карту топлива. Поэтому начинать можно даже с нулевой карты, все равно Auto Tune сделает то, что нужно. Датчик Bosch LSU 4.2 или 4.9 должен идти в комплекте с Auto Tune. Насчет конкретных part namber не подскажу, это надо смотреть на сайте Диноджета, там должна быть возможность выбрать конкретную модель мотоцикла и посмотреть все доступные для нее модули.
Март 12, 2010 в 11:31
Алексей, спасибо за ответ). Еще такой вопрос…. Этот датчик Bosh вкручивается на постоянку или как то кратковременно, пока производишь настройку? Просто Вы писали - “Для Bosch LSU 4.2 обещают минимум 500 мотор-часов, если эксплуатировать на треке” - как я понял его будет нужно переодически покупать новый чтоль?)) Дело в том, что помимо трека, мот использую повседневно….. и 500 моточасов пролетит очень быстро((. Могли бо Вы посоветовать человека, с которым можно проконсультироваться по моим вопросам…? Просто хотелось бы иметь чёткое представление что именно для полного комплекта надо(необходимо) приобрести, к каким затратам это приведёт, интересен весь алгоритм работы и соответственно настройка всего этого)))… Извеняюсь за флуд.. Спасибо.
Март 12, 2010 в 12:21
Датчик нужен только на время автоподстройки. Все остальное время в глушитель вкручена заглушка. Таким образом, после настройки и сохранения карты модуль Auto Tune вообще можно отключить, предварительно залив в Power Commander получившуюся карту. Вот тут есть скриншоты софта, который управляет всем процессом http://www.powercommander.com/powercommander/Products/AutoTune/powercommander_autotune.aspx. К сожалению я никого не знаю, кто бы ставил себе PC V. Поэтому никого порекомендовать не могу. Но алгоритм ничем не отличается от отстальных автотюнеров, таких как Bazzaz и Motty AFR: ездим с активированной автоподстройкой, затем записываем результат и отключаем автоподстройку. Отключать можно как в настройках софта, так и физически, что предпочтительнее в плане экономии на датчиках. Датчик лучше хранить в герметично закрытой упаковке.